A A A A Автор Тема: Главное зеркало  (Прочитано 7608 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Главное зеркало
« : 01 Янв 2009 [17:17:53] »
Я решил сделать телескоп Ф302 F2100, делаю его с нуля, треногу с часовм приводом и трубу уже изготовил, вот только с главным зеркалом проблема. пытался изготовить зеркало, да вот по неопытности край завалил, поэтому я просто решил его укпить (када-нибудь попробую снова изготовить его). :)
Подскажите плз где можно купить зеркало.
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #1 : 02 Янв 2009 [11:40:48] »
Спасибо за содействие :):):)!!!
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #2 : 29 Янв 2009 [15:32:51] »
Возвращаясь к теме... По совету Феаонра начал делать Ф150 мм зеркало, уже есть заготовка, смола и заготовки под шлифовальник и полировальник, помогите найти шиф порошки №20 - 300гр;
             №10 - 300гр;
             М40 - 200гр;
             М20 - 200гр;
             М10 - 200гр.
Если у кого есть в наличии могу купить. Еще такой вопрос. Паста ГОИ подойдет для полировки или эту мысль лучше отбросить и продолжить искать полирит?
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #3 : 29 Янв 2009 [21:28:22] »
[quote author=:)  Надеюсь, мой совет окажется не пустым... просто я в жизни не натер ни одного зеркала  ;D     Только в детстве вырезал заготовку диаметром 90мм, на том дело и кончилось - не было абразивов, да и терпения не хватило довести до конца :)
[/quote]

Ну, я надеюсь на заготовке не закончится, а вот по порошкам подсказать чего нить можешь, где их надыбать. Я для Ф300 мм на рынке образив алмазный брал, он закончился, уже море сайтов облазил везде продажа от 50 кг. Вообще не знаю, что и делать, хоть шлифкруг не бери и не кроши его напорошок. :)
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #4 : 30 Янв 2009 [12:56:18] »
Кстати да, про этот завод. Я сегодня залез на несколько сайтов, там разные телефоны, набрал все, и приняли меня за дурачка  :P
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #5 : 31 Янв 2009 [14:35:47] »
Вчера я принялся дробить из карборунда с фракцией №25 на настоящее время 1/4 раздробил.  :) а там посмотрю. что получится
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #6 : 04 Фев 2009 [15:31:16] »
Сегодня в отчаянной попытке получения шлифпорошков взял нождачную шкурку, обрезок 150х50 и прокипятил его. Оказалось, что зерно отлипает от основы. За 4 часа кипячения оно практически полностью отвалилось, а что не отвалилось легко соскреблось. Вот у меня возник вопрос насколько рационально использование порошка от шкурок 25Н 14А ГОСТ 13344-79? ::)
« Последнее редактирование: 04 Фев 2009 [15:32:50] от AtkaR »
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #7 : 05 Фев 2009 [00:08:33] »
А вообще, крутоватую ты лестницу абразивов задумал. Х2 - многовато. Придется долго
полировать на каждой следующей ступени, да и возможность царапин увеличивается.
Лучше все-таки Х1.4 (особенно для последних ступеней) ...

Просто у Навашина и у Наумова тоже подобная система, вот когда почитал Сикорука, то там тоже есть момент, где говорится, что х2 вполне может оказаться достаточным. :)

Сегодня в отчаянной попытке получения шлифпорошков взял нождачную шкурку, обрезок 150х50 и прокипятил его. Оказалось, что зерно отлипает от основы. За 4 часа кипячения оно практически полностью отвалилось, а что не отвалилось легко соскреблось. Вот у меня возник вопрос насколько рационально использование порошка от шкурок 25Н 14А ГОСТ 13344-79? ::)

При изготовлении первого зеркала микропорошки получал сжиганием и прокаливанием  шлиф. шкурок на бумажной основе.
Вполне себе ничего способ.

А после отжигания отмучивать не надо или это толко при крошении шлиф круга в порошок?
« Последнее редактирование: 05 Фев 2009 [10:32:35] от AtkaR »
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #8 : 10 Фев 2009 [20:33:52] »
Свершилось! Наконец-то завтра приступаю к обдирке. :)
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #9 : 12 Фев 2009 [11:37:19] »
Застрял на обдирке. Обрабатываю №25 уже ~F1800, глубина выемки  0,79 мм. До расчетных  1,17 мм осталось 0,38 мм. Посмотрел в микроскоп царапины примерно равномерные, может перейти на №10 или обдирать до F1200 все тем же №25. :)
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #10 : 12 Фев 2009 [14:37:35] »
Все, понял. Отпишусь кагда сделаю или вопросы появятся :P
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #11 : 19 Фев 2009 [22:44:26] »
У меня вопрос по эпоксидной смоле. в магазине видел продают эпоксидный клей (эп. смола и отдельно затвердитель). такое подойдет для шлифовальника?
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #12 : 19 Фев 2009 [23:00:36] »
Олично! скорее бы суббота, там и проверю. :P
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #13 : 20 Фев 2009 [05:54:30] »
Цитата
Вставить цитату
Цитата: AtkaR от вчера в 23:44:26
У меня вопрос по эпоксидной смоле. в магазине видел продают эпоксидный клей (эп. смола и отдельно затвердитель). такое подойдет для шлифовальника?
Не только дешевле, но и лучше пойдет шлифовка.
У меня вопрос по эпоксидной смоле. в магазине видел продают эпоксидный клей (эп. смола и отдельно затвердитель). такое подойдет для шлифовальника?

А из оргстекла не хотите сделать? Дешевле обойдётся.


У мнея уже круги стальные из двадцатки выточены под Ф заготовки. А для оргстекла насколько я помю цементо-бетон нужен.
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #14 : 28 Фев 2009 [10:05:55] »
    Мой брат собрался параллельно клеить трубу. У меня возник такй вопрос, на форуме пишут, что для ГЗ Ф150мм оптимальный внутренний диаметр трубы Ф200мм, у Сикорука говорится что к диаметру ГЗ надо добавлять 25-30мм (глава 5, параграф 10)

    Цитата:
"Если диаметр трубы невелик, подберем болванку из дерева, металлическую или асбоцементную трубу с наружным диамегром, равным внутреннему диаметру трубы телескопа. этот последний должен быть на 25 - 30 мм больше диаметра зеркала, но если размеры оправы вынуждают взять больший диаметр, значит, надо его увеличть."

это первое.
Второе: Если всетаки предположить Ф200, то на моей работе, в цехе, есть ближайшая к диаметру труба Ф219 - рационально ли использовать ее.

   Есть, еще, и второй вариант. У меня есть кастрюля с внутренним диаметром Ф180мм. По внутренним стенкам клеить в кольцо намоченную газету длиной 50мм толшиной стенки кольца 15мм. Вовнутрь получившегося диаметра Ф150мм  будет вставляться бумажная труба от ковролина (она достаточно жесткая). Таких колец сделать 6шт и использовать как оправы для того чтобы склеить трубу Ф180мм. Жду отзывов, кто чтто думает об этом.
« Последнее редактирование: 28 Фев 2009 [10:12:06] от AtkaR »
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #15 : 01 Мар 2009 [15:50:03] »
Врпинципе я уже сделал две оправы (сейчас сохнут на батарее), трудоемкая работа. Думаю заватра посмотрю на работе по всем складам еще раз поищу что-нибудь в пределах Ф180мм. :), если не найду продолжу делать оправы.
Завтра еще постараюсь выложить модель для оправы на ваш суд 8).
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #16 : 03 Мар 2009 [20:19:21] »
     Вот вам модель оправы для критики или одобрения.
Оправа состоит из листа 10мм Ф150мм и лапок из листа 1мм. Она держится на 3-х регулировочных винтах М6х25, одна сторона имеет сферу Ф8мм заглушенную в оправу, а на другом конце законтрованная гайка барашек М6. Винты крепятся к основанию Лист 6мм , общим диаметром Ф178мм, в центре которого находится стопорный винт для фиксации регулировочных винтов. На лучах звезды основания находятся лапки для крепления к трубе внутренним даметром Ф180мм.
     Характеристики:
                 Вес оправы - 2142,14 гр;
                 Вес оправы с зеркалом - 2987,86 гр.
                 Расчетная несущая способность без деформаций 3468,26 гр.
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #17 : 03 Мар 2009 [20:20:25] »
На днях еще выложу фото трубы :) Жду отзывов!
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #18 : 03 Мар 2009 [22:38:52] »
Лапки крепления к трубе будут раза в два ближе к краю зеркала, чем на рисунке (там всего-то по 15мм между зеркалом и трубой). Хотя может вы масштаб не выдерживали, тогда сорри... А лапки, держащие зеркало можно тоже поменьше сделать ( 3-4 мм), в смысле ту их часть, что виньетирует. И скруглить, чтобы никаких прямых углов не было.
А вот на счет шариков, не знаю, мне не очень нравится.
Да, а какой материал пластин?

   Действительно, лапки должны быть ближе, это оправа для трубы с внутренним диаметром(ВД) на Ф219мм, но все характеристики даны на трубу с ВД Ф180мм. Насчет лапок я согласен. Такую систему крепления основания к оправе придумал (А вот на счет шариков, не знаю, мне не очень нравится) потому, что у Сикорука немного непонятно нарисовано. В оправе есть резьба под регулировочный внит, а на основании ее нет - не понятна система фиксации - при малой разнице диаметров возможно затсопоривание механизма. Если же резьба присутствует и на основании, то регулировка вообще не понятна, при повороте винта наклон оправы не изменится так как шаг резьбы одинаков.

Рекомендую быть проще. :)
Не нужно никаких сферических поверхностей, просто три тянущих винта с пружинами и три стопора, упирающихся в углубления. Для зеркала весом 800 грамм пластина 10 мм избыточна, а вот лапки 1мм слишком чахлые.
Я бы делал такую оправу с зазором по радиусу 1-2мм и потом  сделал бы на лапках опорные пятаки из мягкого герметика (к лапкам герметик клеить, а к зеркалу нет, проложить прокладку из тонкого полиэтилена). И будет все ОК.

Если есть предложения пожалуйста то пожалуйста предлагайте, я учусь и ошибки не в диковинку. :)
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Все сообщения темы
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #19 : 20 Мар 2009 [16:39:58] »
Вот вернулся из двухнедельной командировки, и погрузился в проблему. После обдирки я получил стрелку кривизны 1,05 мм. При шлифовке №25 до притирания шлифовальника получился радиус, стрелка кривизны выросла до 1,3 мм приблизительный фокус 1081 мм, плюс ковсему прочему три 10 мм царапины глубиной 0,1 мм. Как я понимаю при таком фокусе зеркало должно иметь параболическую поверхность или я ошибаюсь. Что посоветуете.
« Последнее редактирование: 20 Мар 2009 [16:41:48] от AtkaR »
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!