Какой он этот SUPER APO 152 F/7 от Астреи

[DK]

Вообще я сильно сомневаюсь в каком-либо серьёзном превосходстве АПО150 над 200мм Ньютоном высокого качества и с хорошей термостабилизацией.

А размер поля?

Дмитрий

[Владимир Николаевич]

Добрый день, Астролюбитель  

Тяжел. Более 5 кг. Требует себя уравновесить такими же 5 кг веса на другом конце трубы, иначе окуляр будет очень низко у земли.
Требует соответствующих по прочности фланцев крепления объектива и фокусера, иначе при боковых ударах что то может сместиться.

ОТА весит 15-16 кг, впрочем все 152-160 апо так примерно и весят. В качестве только мобильного аппарата я его для себя не вижу, а как полустационар с нечастыми выездами идеален.

С уважением, Игорь Медведев.

Вот вес является одной из главных проблем трубы с данным обьективом. Для сравнения мой 180мм F9 флюоритовый дублет в трубе весит 8.5кг. Но тоже перевешивает на голову и приходится нагружать 1.5кг подвижным противовесом на рейке. итого получается 10кг. Но это 180мм и 8.5кг. 

[onwlad]

Вообще я сильно сомневаюсь в каком-либо серьёзном превосходстве АПО150 над 200мм Ньютоном высокого качества и с хорошей термостабилизацией.

А размер поля?

Дмитрий

Имелось в виду в плане планетных наблюдений.

P.S. Алексей, не "палите" АПО-легенду, на ней сколько еще оптиков кормится....

[Алексей Юдин]

Вообще я сильно сомневаюсь в каком-либо серьёзном превосходстве АПО150 над 200мм Ньютоном высокого качества и с хорошей термостабилизацией.

А размер поля?

Дмитрий

Практически в диапазоне 200-250мм корректор Винне уже решает всё вплоть до 40х40 мм, ограничиваясь экранированием. Большие чем 40х40мм поля - не самая близкая перспектива для большинства любителей. Ну а совсем большие Ньютоны (500-600) легко и Филипс 9х12см матрицу покроют!
Опять же, как правило светосила Ньютона слегка повыше. Это тоже играет в сторону большего поля с тем же фотоприёмником.

[LifeIsGood]

Объясните зачем для визуала аж 4-х линзовый объектив?
Ну, я понимаю для выпрямления поля городят многолинзовые системы, а тут, я так понял, для астрофото слабоприменим...
Или это от недостатка специфического стекла?

[IgorMed]

Вот вес является одной из главных проблем трубы с данным обьективом. Для сравнения мой 180мм F9 флюоритовый дублет в трубе весит 8.5кг. Но тоже перевешивает на голову и приходится нагружать 1.5кг подвижным противовесом на рейке. итого получается 10кг. Но это 180мм и 8.5кг. 

15-16кг это вес уравновешенной трубы, а со всеми камерами и прицелами доходит до 19. Тяжеленькая. Но есть и плюсы. Т.к труба дочтаточно короткая (1метр) и лежит в объемной ракушке, она не склонна к раскачиванию. Щелчок по фокусерному концу отзывается мелкой дрожью по ней, а через 2 сек картинка стоит мертво.

[IgorMed]

Объясните зачем для визуала аж 4-х линзовый объектив?
Ну, я понимаю для выпрямления поля городят многолинзовые системы, а тут, я так понял, для астрофото слабоприменим...
Или это от недостатка специфического стекла?

Выскажу свое мнение. По солнечной системе ограничений нет, по компактным объектам и длинным выдержкам все упирается в монтировку и условия съемки.
Вот фото одного из владельцев такого объектива: http://www.pbase.com/ghartke/astrophotography
Ну а поле надо исследовать если дело до этого дойдет. А широкие поля лучше на короткофокусных снимать будет.

[Дмитрий Маколкин]

Объясните зачем для визуала аж 4-х линзовый объектив?
Ну, я понимаю для выпрямления поля городят многолинзовые системы, а тут, я так понял, для астрофото слабоприменим...
Или это от недостатка специфического стекла?

Предположение совершенно верное.

[Астролюбитель]

Добрый день, Астролюбитель  

Этих Астреевских 152мм вообще очень мало, я немногим более полугода назад стал обладателем такого с серийным номером...035.
И не очень то торопился с обзорами, а просто наблюдал и получал удовольствие. Установил я его временно в трубу петцваля, но все это время меня тянуло сделать одежку для него конкретно.
И вот наконец-то вчера закончил эту работу, все собрал, поставил последнюю галочку в запланированном функционале и жду погоды.

Теперь об объективе. Картинку дает прекрасную, держит очень большие увеличения, по погоде. Замыливания нет, есть снижение четкости в запределе. Хроматизма нет. Контраст и сочность на ура.

Все вроде бы хорошо. Но есть и засады.
Требует точной юстировки, посадки на ось.
Тяжел. Более 5 кг. Требует себя уравновесить такими же 5 кг веса на другом конце трубы, иначе окуляр будет очень низко у земли.
Требует соответствующих по прочности фланцев крепления объектива и фокусера, иначе при боковых ударах что то может сместиться.

ОТА весит 15-16 кг, впрочем все 152-160 апо так примерно и весят. В качестве только мобильного аппарата я его для себя не вижу, а как полустационар с нечастыми выездами идеален.

По назначению использую для Луны, планет, фото по солнечной системе, хочу научиться снимать рассеянки, модет и до дипов дойдет, но интереса к этому нет, да и времени тоже. Ну а основное конечно - визуал.

Термостабилизация.
При разнице 25град начинается все с комы.
Минут через 15 комы уже нет, сильная сферичка, есть небольшой астигматизм.
меньшается фокусное, приходится подкручивать. Диск эйри пара-тройка колец от сферички.
Еще через 15 мин. сферичка медленно уменьшается. Астигматизма уже нет.
Далее - медленное уменьшение сферички почти до нуля.
При полной стабилизации диск эйри есть, первое колечко перламутровое, едва видно. До-зафокалы одинаковы
Полное время стабилизации не скажу т.к. когда вел записи процесса стабилизации, через час подошла облачность и дождь.

Установил я его на балконе полустационаром, так что с термостабилизацией не борюсь в принципе.
Боится нагревов под солнцем. Летом, когда был под солнцем весь день, к наблюдениям после остывания могла появиться кома. Исправлялось за минуту, но неприятно. Наверное то же самое может случиться при неаккуратной транспортировке.
На немецком сайте описано как укрепить оправу и избавиться от этого эффекта, но мне пока проще его не перегревать.
Фото сетапа выложу в разделе наши телескопы к вечеру.

И еще. Надо помнить, что апо - это такой же телескоп как и все, только без хроматизма.
У зеркальных  хроматизма нет изначально. Сдесь более актуален вопрос КАЧЕСТВА, вот на это и стоит обращать внимание при выборе.
Апо выигрывает разве что по универсальности. ИМХО

С уважением, Игорь Медведев.    

СПАСИБО!

[Астролюбитель]

 Теперь с ним  все более или менее понятно!  Честно говоря я  уже не хочу себе такой да и с юстировкой тоже как то настораживает такая перспектива. Могли бы конечно его довести до совершенства, тогда глядишь и стали бы чаще появляться  только  Положительные  отзывы  и впечатления о нем. А так мое мнение  может и с картинкой у него все и впорядке  все равно меня не заинтересовал или сказать проще не зацепил?  Но повторюсь  мое личное мнение.    Может еще кто хочет рассказать про него? Интересно почитать отзывы как никак не каждый день попадаются на форуме отзывы о супер апо 152мм от Астреи? 

[Астролюбитель]

Кто скажет принимаются какие нибудь действия в пользу  улучшения  модели  SUPER APO 152 F/7 от Астреи? Или  все так же?  Вот например на НПЗ как мне показалось в этом плане  принимаются решения для улучшения телескопов!  А как дела  с этим обстоят у них?

[Олег Чекалин]

Что необходимо улучшить на твой взгляд? Ты уже понаблюдал в этот телескоп?

[Астролюбитель]

Что необходимо улучшить на твой взгляд? Ты уже понаблюдал в этот телескоп?

Я не наблюдал но! Выше человек уже высказал свое мнение по поводу юстировки. Еще не понятно  что с фокусером? Даже на сайте  Астрея возможно приобрести  телескоп без этого  узла. Это что "косяк" изначальный? Я например захочу приобрести нормальный телескоп, ну уже точно без замены фокусера! Это что получается купил телескоп немного попользовался, разочаровался от работы фокусера  потом думаешь что с ним делать? Непонятно все это?      Если было побольше отзывов можно уже как то представить что из себя представляет это  супер апо? Деньги  которые за него просят не такие уж и неподъемные по сегодняйшним ценам, хотя за эту сумму можно пробрести приличные МН и МК?  Объясните пожалуйста! Может я чего не понял?

[Олег Чекалин]

Ситуация в общих чертах такая - оптика шикарная, с изготовлением красивой механики трубы проблемы, поэтому и продается труба без фокусера. Поставить могут любой покупной фокусер. Кроме этого "улучшать" просто нечего.

Бессмысленно пытаться найти здесь отзывы, российских покупателей очень мало. Нужно сразу в Астрею в гости напрашиваться и тогда что-то уже понятно станет.

[alfardus]

Кстати, отечественных владельцев 180 мм астреевских обьективов и вовсе не видно.

[IgorMed]

Ситуация в общих чертах такая - оптика шикарная, с изготовлением красивой механики трубы проблемы, поэтому и продается труба без фокусера. Поставить могут любой покупной фокусер. Кроме этого "улучшать" просто нечего.

Бессмысленно пытаться найти здесь отзывы, российских покупателей очень мало. Нужно сразу в Астрею в гости напрашиваться и тогда что-то уже понятно станет.

Абсолютно согласен.
Оптика действительно хороша.

Астролюбителю: То, что я все-же подъюстировал летом после перегрева, вы в обычные массовые ньютоны или ахро пожалуй никогда на заметите.
Сходите действительно в Астрею, чего обсуждать то, что можно посмотреть вживую...

[Астролюбитель]

Ситуация в общих чертах такая - оптика шикарная, с изготовлением красивой механики трубы проблемы, поэтому и продается труба без фокусера. Поставить могут любой покупной фокусер. Кроме этого "улучшать" просто нечего.

Бессмысленно пытаться найти здесь отзывы, российских покупателей очень мало. Нужно сразу в Астрею в гости напрашиваться и тогда что-то уже понятно станет.

Абсолютно согласен.
Оптика действительно хороша.

Астролюбителю: То, что я все-же подъюстировал летом после перегрева, вы в обычные массовые ньютоны или ахро пожалуй никогда на заметите.
Сходите действительно в Астрею, чего обсуждать то, что можно посмотреть вживую...

Спасибо за ответы! Обязательно при случае воспользуюсь вашими советами посетить Астрею и увидеть да еще и подержать в руках этот супер апохромат. 

[SAY]

Приблизительно с год назад звонил в АСТРЕЮ на счёт возможнсти изготовления объектива-триплета 6".  Ответ был - изготовить можем, но цена (на тот момент) непредсказуемая и будет выше, чем на 4-х линзовый супер АПО.
По понятным причинам дальнейшее общение завязал.

ЗЫ. До того, как обращался в АСТРЕЮ, от них на Форуме была информация, что с зависимостью от поставкок дефицитного стекла от ЛЗОС покончено. Если так, то почему не делают триплеты АПО 5"-6" (7" кстати делают)?

[VD]

Кстати, отечественных владельцев 180 мм астреевских обьективов и вовсе не видно.

Их и не должно быть видно, т.к. их нет.

[Олег Чекалин]

Кстати, отечественных владельцев 180 мм астреевских обьективов и вовсе не видно.

Отечественных действительно нет, насколько я в курсе.
Западенских владельцев нужно на яхе искать:
http://tech.groups.yahoo.com/group/ASTREYA_refractors/

Прикольный аматерский сайт нашел - мужик делал трубу для астрейного объектива 180мм.
http://www.astronomieclub-volkach.de/1916471.htm