Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Оксид аллюминия  (Прочитано 2552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн octopusАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от octopus
Оксид аллюминия
« : 30 Ноя 2008 [00:47:21] »
   Используемый в качестве абразива корунд - это ведь не что иное как оксид аллюминия. А что, если взять некоторое количество аллюминиевых опилок, добавить немножко селитры (НЕ МАРГАНЦОВКИ!) и сжечь? Годится ли полученный таким путем оксид для шлифовки?

Оффлайн GRG

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от GRG
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #1 : 30 Ноя 2008 [01:16:33] »
Думаю, что если сжечь алюминий, то получившийся оксид будет иметь аморфную структуру, т.е. кристаллов, имхо, не будет, а значит и обдирать/шлифовать тоже не получится.

Оффлайн GRG

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от GRG
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #2 : 30 Ноя 2008 [01:23:21] »
а, кстати, селитра зачем? она как-то инициирует окисление кислородом?
алюминий достаточно активный металл. в виде пудры, мне кажется, в кислороде(воздухе?) и просто так сгорит. хотя не уверен.
просто если окислять его селитрой, то не получится ли соль вида Al(N03)3 или т.д.?

Оффлайн octopusАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от octopus
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #3 : 30 Ноя 2008 [01:31:54] »
  При горении на простом воздухе аллюминиевые опилки будут гореть медленнее, и часть опилок сплавляется вместе прежде чем сгореть. Продукт меннее качественным получится. С селитрой же горение сопровоздается выделением газа, и каждая пылинка сгорает отдельно от остальных. Но в отличии от марганцовки, смесь с селитрой не взрывоопасна. Только брать надо аммиачную, она не дает нерастворимых остатков вроде оксида калия.

  На счет аморфного оксида... Сейчас пойду сожгу немного алюминия и посмотрю под микроскопом.

Оффлайн GRG

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от GRG
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #4 : 30 Ноя 2008 [01:33:56] »
хм, интересно.
по поводу сплавления я и не подумал.  :)

Оффлайн Витторио

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Витторио
    • "Наедине с Космосом" и другие рассказы о небе
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #5 : 30 Ноя 2008 [01:42:13] »
Нет, конечно же, ничего не получится.
Дело даже не в процессе горения. Корунд - совершенно определенная кристаллическая модификация оксида алюминия, а Al2O3 полученный при сжигании будет так же отличаться от корунда как и графит от алмаза.

Оффлайн octopusАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от octopus
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #6 : 30 Ноя 2008 [01:51:16] »
  Странно... Я почему то думал что разница только в размере и форме частиц. А они и твердостью различатся будут?
Под микроскопом видно, что не годится - он будет крошится но не шлифовать. Ладно, корунд так не приготовить, можно ли еще какие нибудь абразивы получать химическим путем из доступного сырья?
(кроме изготовления крокуса из железа и щавельной кислоты)

Оффлайн GRG

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от GRG
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #7 : 30 Ноя 2008 [01:52:35] »
вырастить кристаллы?

Оффлайн GRG

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от GRG
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #8 : 30 Ноя 2008 [01:54:36] »
извините, а Вы этим интересуетесь из просто любопытства или какие-то проблемы с материалами?

Оффлайн octopusАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от octopus
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #9 : 30 Ноя 2008 [10:05:27] »
   С материалами проблем почти никаких (кроме тех что для полировки), просто интересно можно ли под это дело аллюминиевые опилки приспособить. Но, как выяснилось - не годятся...

AlAn

  • Гость
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #10 : 30 Ноя 2008 [10:09:18] »
Только брать надо аммиачную, она не дает нерастворимых остатков вроде оксида калия.

Интересно, с каких это пор К2О - нерастворим? Из него отлично получается КОН, а это хорошо растворимяя щелочь.


« Последнее редактирование: 30 Ноя 2008 [10:11:23] от AlAn »

Оффлайн octopusАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от octopus
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #11 : 30 Ноя 2008 [11:45:25] »
Цитата
Интересно, с каких это пор К2О - нерастворим? Из него отлично получается КОН, а это хорошо растворимяя щелочь.
Приму к сведению

Оффлайн Витторио

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Витторио
    • "Наедине с Космосом" и другие рассказы о небе
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #12 : 30 Ноя 2008 [11:45:31] »
Только брать надо аммиачную, она не дает нерастворимых остатков вроде оксида калия.
Интересно, с каких это пор К2О - нерастворим? Из него отлично получается КОН, а это хорошо растворимяя щелочь.
Наверное, имелось в виду "несгораемых". Но, в общем, там получается не оксид, а нитрит.

А для полировки не используют мел? Вот с ним бы проблем особых не возникло бы  :)

Оффлайн GRG

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от GRG
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #13 : 30 Ноя 2008 [11:48:35] »
интуитивно кажется, что нет. он ведь тоже аморфный вроде.

Оффлайн Витторио

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Витторио
    • "Наедине с Космосом" и другие рассказы о небе
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #14 : 30 Ноя 2008 [11:50:17] »
Я просто в википедии статью про абразивы посмотрел - там и мел где-то присутствует.

Оффлайн GRG

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от GRG
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #15 : 30 Ноя 2008 [12:30:41] »
вот что там написано:
"Мел: Карбонат кальция, для тонких видов абразивной обработки(притирка, полирование)"

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 1 080
  • Благодарностей: 33
    • Skype - s_plaksa
    • Сообщения от sp
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #16 : 30 Ноя 2008 [12:46:39] »
Не изобретайте велосипед, только время потеряете.
Если нужны абразивы, лучше заняться поисками продавца.
Обратитесь, например, к  OMI (ник на этом форуме).
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-5, -6, Canon 350Da.
260 комет, ~1000 дипов

Оффлайн GRG

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от GRG
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #17 : 30 Ноя 2008 [14:45:43] »
в наше время велосипеды изобретают для собственного удовольствия.  ;)

Оффлайн alexeycpp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от alexeycpp
    • Сайт художника Гордеева Алексея Валерьевича
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #18 : 01 Дек 2008 [12:51:51] »
  При горении на простом воздухе аллюминиевые опилки будут гореть медленнее, и часть опилок сплавляется вместе прежде чем сгореть. Продукт меннее качественным получится. С селитрой же горение сопровоздается выделением газа, и каждая пылинка сгорает отдельно от остальных. Но в отличии от марганцовки, смесь с селитрой не взрывоопасна. Только брать надо аммиачную, она не дает нерастворимых остатков вроде оксида калия.


Не вздумай брать аммиачную селитру, так как получится взрывчатая смесь под названиям АММОНАЛ, применяется она в горном деле и сравнима по силе с динамитом, взрывается от детонации, но так же может и при нагревании.
И смешивания алюминия с обычной селитрой с последующим нагреванием, так же может привести к плачевным последствиям.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 8 206
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от ysdanko
Re: Оксид аллюминия
« Ответ #19 : 01 Дек 2008 [21:17:44] »
Без детонатора, подорвать не возможно. Поэтому и применяют в горном деле...