Заполнить гелием

[grim]

22

[АндрейЦ]

Более текучего газа не бывает. Сделать телескоп _настолько герметичным_ очень сомнительно.Из серии бронзового зеркала из пудры.

[Грин]

Что будет, если сделать герметичный телескоп, например МАК и ...

... и вывезти его в горы, на пару км. вверх. 
 Чтобы изобретать лисапед, надо хотя бы знать матчасть (устройство того же МАКа), основы физики и мало-мальский опыт ИМХО. Например, что будет со стрелкой обычного барометра, если с ним заехать на Ай-Петри. 

[Бородатый Кабан]

что будет со стрелкой обычного барометра, если с ним заехать на Ай-Петри. 

Ничего не будет: разница в давлении с уровнем моря порядка 30 мм рт. ст., а шкала обычно от 700 до 800 мм при нормальном на уровне моря 760 мм. В крайнем случае, если не будет запаса, малость погнётся.

[ysdanko]

Расплющит (Пардон! раздует)! У меня таким образом бак в "Жиге" раздавило. Дренажная трубка забилась и раздавило на фиг. Ну если трубу из стали миллиметров 3-5 толщиной, да мениск потолще, то потянет. Только вопрос, а зачем он такой нужен?

[Грин]

что будет со стрелкой обычного барометра, если с ним заехать на Ай-Петри. 

В крайнем случае, если не будет запаса, малость погнётся.

  Отож!  
 Я выезжал - ушла сильно ниже 700мм и решила поспорить с ограничителем, кто из них крепче.  
 А при подъёме клапан расширительного бачка ОЖ в машине бахкал так, что подумал - колесо рвануло. И всего лишь 1230м над уровнем моря.
 Я себе представляю, что было бы с бедным герметичным МАКом, если бы такой чудом удалось построить...

[Грин]

ИМХО, технически, экономически и вообще реально проще просто ставить систему обдува оптики и продувки трубы.
 Поверьте - это даст реальный результат, почитайте отзывы и варианты тех.решений.
 пы.сы. - МАК с расширительным бачком - представил себе вживую...

[ysdanko]

Герметичный - вовсе не значит неизменяемый по объему. можно поставить и "расширительный бак" для выравнивания давления.
Вопрос чисто теоретический, поэтому я его и поместил в "Астрономия для всех", но тему перенесли.
Есть еще газ неон n=1.000067 и водород n=1.000139.
А можно еще один "теоретический" вопрос?
Заполнить, положим, трубу ньютона (снизу герметичную) газом, тяжелее воздуха (углекислый газ).
Направить телескоп в зенит. Некоторое время углекислый газ будет там оставаться и перемешивания не будет.
(Вопрос в том что тяжелее теплый углекислый газ или холодный воздух).
Быть может этот прием повожет некоторое время наблюдать без воздушных потоков в трубе?

 

Если уж делать герметичный, то лучше будет воздух откачать. Сразу эти проблеммы решите. Только опять же, неподъемный будет.

[ysdanko]

 Не лопнет. С деформироваться может…А вообще этот вопрос решается за счет активной циркуляции воздуха внутри трубы МАК(а). Посмотрите тему Юдина про охлаждение МАК(а).

[Тоха]

Что будет, если сделать герметичный телескоп, например МАК и заполнить его гелием?
Показатель преломления воздуха - 1.000292, у гелия -1.000035. будет ли движение газа
внутри трубы меньше портить изображение? Быстрее ли успокоится изображение?

Лучше не станет, а цена МАКа увеличится.

[KolAn]

Лучше водой попробуй-те заполнить, циркулирующей, с термостабилизацией проблем не будет, зато с оптикой...

[Дрюша]

Гы. А он не улетит? Ну, во всяком случае монтировке будет полегче...

А где-то я читал, что учёным удалось получить такой элемент - позитроний. Это когда электрон с позитроном, прежде чем аннигилировать (где-то так примерно с наносекунду) крутятся друг вокруг друга (успев вовершить миллионы "оборотов", однако) и это образование обладает даже свойствами атома некого "химического элемента" - Позитрония. Он в 4000 раз легче водорода. Там ещё был нарисован такой большой носорог, которого уносит в небо маленький воздушный шарик... Вот чем телескопы наполнять надо!

Кстати, гелием не спроста заполняют приборные отсеки космических аппаратов. Там тоже стоит задача отвода тепла... А у гелия - офигенная теплоёмкость.

[Serj]

Обчитался в названии темы, думал может разгрузку зеркала гелем народ сделать пытается. А вы тут сферического коня в вакууме обсуждаете... Все, ушел спать.

[Yaroslav]

Даю идею, бесплатно! Нужно сделать МАК-моноцентрик, и все проблемы решены. внутри стекла потоков нет, зеркала надежно укрыты, юстировка не требуется впринципе!
ВО!!!

[Yuri P.]

Что будет, если сделать герметичный телескоп, например МАК и заполнить его гелием?
Показатель преломления воздуха - 1.000292, у гелия -1.000035. будет ли движение газа
внутри трубы меньше портить изображение? Быстрее ли успокоится изображение?

- может водородом сразу? Название телескопу тогда и придумывать не надо - Гинденбург

[Ernest]

перед наблюдениями берется воздушный шарик с гелием, МАК с герметичным мениском направляется в зенит, окуляр вытаскивается, выдувается гелий из шарика, вставляется окуляр и наблюдай.

По-моему, на уровне идеи - прекрасно. Главные проблемы с обеспечением герметичности традиционной трубы во время наблюдений, поскольку даже малейшее подсасывание забортного воздуха (например, при фокусировках) приведет к появлению внутри трубы клина из воздуха со всеми прелестями его влияния умноженного на разницу в показателях преломления.

[GSergey]

Солнечные вакуумные телескопы ведь существуют.

[mvp]

Для трубы понадобиться сильфон, что бы уравновесить разность давлений.

[ysdanko]

Ага! Объемом примерно равным объему трубы. (имеется в виду выезд в горы)
 

[GRG]

по-моему, движение воздуха перед объективом/телескопом гораздо серьёзнее, чем внутри.
даже если в МАКе будет всё спокойно, то под ним всё-равно будет тёплая земля/блоки питания/ноги/руки/глаза/пол.