Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ситалл и ЛК  (Прочитано 3582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stas2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Stas2
Ситалл и ЛК
« : 22 Мар 2004 [17:59:01] »
Добрый день.

Хотелось бы услышать Ваше мнения относительно преимуществ зеркал из ситалла супротив зеркал из ЛК. Слышал, что ситалл несколько уменьшает время адаптации телескопа к температуре окружающей среды.  Вопрос в том, насколько и так ли это важно для наблюдений дипскаев с увеличениями до 100 крат. Дело в том, что для комплекта десятидюймовых зеркал разница в цене довольно внушительна, в цену нескольких приличных окуляров или одного ну очень хорошего широкоугольника. Хотелось бы с максимальной пользой потратить деньги.

Спасибо.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 110
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re:Ситалл и ЛК
« Ответ #1 : 23 Мар 2004 [09:41:30] »
Приятно слышать здравый подход к теме. Разница конечно же есть и идеально конечно же использовать ситалл, затем пирекс, затем крон и тд, но вопрос в цене и в назначении. Если телескоп установлен стационарно на улице то эта разница снижается и я бы не стремился к его удорожанию, если планируется бегать с ним из дома в дом и обратно, то даже ситалл надо выдержать иначе конвекционные струи все равно будут портить изображение хотя и недолго. Просто время готовности телескопа к работе при изменении температуры \ например при переноске из дома на мороз\ будет немного меньше и все, других преимуществ применение более дорогих материалов практически не дает. Существует конечно же еще и температурный градиент в течении ночи но все это происходит достаточно плавно по сравнению с выносом на мороз из дома.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

tlgleonid

  • Гость
Re:Ситалл и ЛК
« Ответ #2 : 23 Мар 2004 [10:46:07] »
Из статьи "пять живучих мифов о телескопах"в Скае:
Зеркало из ситала не лучше, чем из обычного стекла. Для изготовителя оптики ситал удобнее, поскольку его легче полировать, но вот при наблюдениях основной вклад в порчу изображения вносит не искажение формы зеркала, а тепловые токи от зеркала и от трубы внутри трубы. Подробнее руский перевод статьи выложен на сайте astronomer.ru

Ernest

  • Гость
Re:Ситалл и ЛК
« Ответ #3 : 23 Мар 2004 [10:53:45] »
Цитата
Хотелось бы услышать Ваше мнения относительно преимуществ зеркал из ситалла супротив зеркал из ЛК.
Если денежный вопрос давит - заказывай из стекла. Ситалл конечно хорош, но при температурных перепадах/градиентах несмотря на стабильность формы изображение в трубе Ньютона портится в том числе и из-за тепловых потоков. Так что отстой все равно потребуется. Правда, применяя активный обдув ситалового зеркала и вентиляцию трубы можно существенно снизить и этот фактор.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Ситалл и ЛК
« Ответ #4 : 23 Мар 2004 [11:10:32] »
Цитата
если планируется бегать с ним из дома в дом и обратно, то даже ситалл надо выдержать иначе конвекционные струи все равно будут портить изображение хотя и недолго.
Ничего подобного. Если вопрос стоит о "струях", или как их там еще называют, то ситалл нужно выстаивать столько же сколько любое стекло, поскольку теплоемкость этих материалов одинакова, ок почти одинакова. Вот.

Оффлайн Stas2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Stas2
Re:Ситалл и ЛК
« Ответ #5 : 23 Мар 2004 [23:31:10] »
В таком разе, пожалуй, надо брать стекло. Спасибо.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 110
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re:Ситалл и ЛК
« Ответ #6 : 24 Мар 2004 [09:42:16] »
Все-таки лучше сразу так не рубить и взять хотя бы К-8 а не оконное стекло, с ним бывают проблемы, а К-8 всетаки именно оптическое стекло
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Ситалл и ЛК
« Ответ #7 : 24 Мар 2004 [14:29:16] »
Ну если человек собрался приобрести готовое зеркало, то из оконного стекла его не делают, в прочем как и из крона (К8). Хорошее стекло - Легкий Крон (ЛК). А К8 и оконное стекло, похоже, близки по составу, разница только в чистоте компонентов шихты и в отжиге.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2004 [14:32:48] от Денис Никитин »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 110
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re:Ситалл и ЛК
« Ответ #8 : 24 Мар 2004 [15:32:07] »
Ну тогда конечно лучше взять ЛК-5 или ЛК-7 \пирекс\ а еще лучше ситалл и приехали туда откуда уехали. Но если серьезно то абстрактная отсылка к ЛК не корректна тк некоторые виды ЛК имеют даже худшие показатели чем К-8 и оконное стекло например ЛК-3, ЛК-103, ЛК-6 и тд.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2004 [17:09:44] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Ситалл и ЛК
« Ответ #9 : 25 Мар 2004 [06:49:37] »
Vladim, автор темы ставил вопрос, что  лучше взять зеркало из ЛК или из ситалла. Хорошо известно, что на зеркала идут ЛК5 или ЛК7, все, о чем может быть спор, поэтому, когда я написал (ЛК) я имел в виду именно эти стекла. При чем сдесь вообще другие марки легких кронов или К8 или вообще оконное стекло?

Hell

  • Гость
Re:Ситалл и ЛК
« Ответ #10 : 10 Апр 2004 [17:12:18] »
А я от тепловых потоков спасаюсь радикально :)
купил пару вентиляторов для компьютера  встроил их в трубу
примерно так же как описано в 5 мифах о телескопах...
выносишь телескоп, включаешь вентиляторы минут на 10-15 и все готово ;D

Оффлайн Serge P.

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 1
    • Skype - serge_potapenko
    • Сообщения от Serge P.
    • PG&F, TM
Re: Ситалл и ЛК
« Ответ #11 : 26 Июл 2006 [03:46:09] »
Добрый день.

Хотелось бы услышать Ваше мнения относительно преимуществ зеркал из ситалла супротив зеркал из ЛК. Слышал, что ситалл несколько уменьшает время адаптации телескопа к температуре окружающей среды.  Вопрос в том, насколько и так ли это важно для наблюдений дипскаев с увеличениями до 100 крат. Дело в том, что для комплекта десятидюймовых зеркал разница в цене довольно внушительна, в цену нескольких приличных окуляров или одного ну очень хорошего широкоугольника. Хотелось бы с максимальной пользой потратить деньги.

Спасибо.

Обратите внимание на линейный коэф. термического расширения ЛКТР у стекла ЛК5 и ситалла, если для вас это важно ... ситалл около 0.00, см. лист данных на ситалл и стекло ...

... ваших сообщений ожидают...