Называем астероид вместе!

[Timur]

Сегодня подал заявку, по просьбе друзей, на астероид в честь очень известного и заслуженного космонавта, наверное одного из самых близких к любительскому астрономическому сообществу.

[Timur]

К заявке на Сан Саныча прибавил заявку на Михал Иваныча. С Михал Иванычем даже успел лично пообщаться, сидя на ступеньках астрографа Гейде лет 30 назад...

[николай теллалов]

а на имя Боба https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,171435.msg4673579.html#msg4673579 никто не догадался?

[Timur]

Американцы не утвердят. Подумают что это в честь героя Твин Пикса. Если уж Киану Риивза не утвердили...

[Timur]

Мда, Комитет снял с голосования два астероида, в честь Сан Саныча Сереброва, и в честь известного казанского астронома, профессора  Михаила Ивановича Лаврова. Буду узнавать почему. Не верится, что русофобия могла достичь таких масштабов.

[boch]

 
Имена присвоены.
Провели Тимура на мякине 

https://minorplanetcenter.net/iau/ECS/MPCArchive/2019/MPC_20191108.pdf

[Timur]

Да, уж, поснимали с регформы уже давно, и мне показалось что астероидов свободных прибавилось... Хорошо то, что хорошо кончается! Сегодня на Конкурсе Космос в Королеве будет объявлено о новом месте проживания Сан Саныча!

[boch]

Тимур, в данном случае снятие с регформы и означало окончание процедуры, так что волнения и сомнения были беспочвенны.
Скорее всего между окончанием процедуры и выпуском циркуляра "образовался разрыв" и ты в это смутное время умудрился застать сей момент. В других случаях процедура снятия может просто не восприниматься, так как разрыв короткий или минимально короткий.
Я по таким моментам всегда заранее определяю - циркуляр готовится к выпуску или не будет его в данном месяце.

[Timur]

Теперь, из обязательных дел, надо назвать астероид в честь Сергея Фёдоровича. Если есть желание поучаствовать в подготовке текста - буду очень благодарен!

[boch]

http://www.eso.org/~ohainaut/MBOSS/MBOSSeverything.pdf

Одна из статей где упоминается место кентавра Тимура Rhiphonos среди ему подобных объектов.

[Timur]

Класс, это там размер с погрешностью указан в первом столбце?

[boch]

Там в другом месте есть пояснение, что это не поперечник а спектральный градиент (за объяснениями к Курилову).

C PDF-ами трудно мне разбираться в силу определенных причин - тонкости пусть Курилов объясняет - он в цветах объектов лучше любого разбирался.

Я же статью привел потому, что статья агрегатирует множество работ и дает общий взгляд на весь зоопарк - то есть ценна в плане понимания как все распределено.

Ну и конкретно для Тимура привел - объект то его, так чтобы видел, что нашего с ним "теленка" (мне имя пришлось давать ему) ученые не забыли и загнали в общее стадо 

Ну и приятно, когда новые черты и черточки узнаешь в том, к чему руки и мозги ранее были приложены.

Размер в разных источниках по разному приведен, тут вот больше:
http://www.johnstonsarchive.net/astro/tnodiam.html

[Timur]

Саш, а среди астероидов, рядом с которыми пролетит миссия Hera, нет тех, к открытию которых приложили руки российские открыватели?

[boch]

Тимур, я настолько односторонен, что "иду в глубину" только в рамках той задачи которой занимаюсь именно в данный момент.
Задачи ставлю разные, а бью потом только в одну точку. Это дикая односторонность - я не универсал, это точно.

Одна из первых задач была написать программу автоматического обнаружения комет. Год потратил, сделал, понял что это реально - тут же переключился на новую задачу. Захотелось открыть новое семейство комет. Почти год потратил на поиски - в кооперации общими силами семейство было открыто. Тут же переключился на астероиды - поставил задачу освоить редактирование орбит в каталоге, создал самопальный алгоритм который впоследствии применили на панстаррс. Разумеется, не у меня они его взяли - параллельное независимое создание аналогичных алгоритмов.

Вот эти три "задачи" астрономии занимали меня на протяжении 20 лет примерно - и за такое длительное время я не освоил:
- сложение снимков
- работу в планетариях
- моделирование динамики комет и астероидов во времени
и многое чего другое.

То есть несмотря на то, что многое мог для себя "с нуля сам создать" - все мои работы это авторские решения, не заимствованные у кого либо и где либо (кроме известных инструментов которые я агрегатирую в разрабатываемую систему - эти инструменты нет смысла изобретать заново), тем не менее в тех же самых областях очень близкие к теме вещи я не представляю совершенно.

У Пруткова сказано
«Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя»

Это гениальная фраза - она про меня полностью.

Думаю, ты и про себя можешь сказать подобное - будучи очень продвинутым открывателем астероидов, мастером находки метеоритов - в близких к этому областях тоже ведь или слабо, или совсем не представляешь некоторые вопросы... Не может человек упорно долбящий определенную тему быть докой во всем, что "совсем рядом" от этой темы.


На твой вопрос полнее всего бы ответил Денисенко.
Он активно работает с вопросами динамики объектов во времени.
Вопрос интересный, так как если такой объект будет в досягаемости, то орбиту ведь могут корректировать, если очень близко будет пролетать. Они это и не скрывали, прося астрономов-любителей предлагать цели с возможной корректировкой трассы полета - включить ионник на некоторое время проблем нет, чтобы приблизиться и сделать снимок.

Совершенно аналогичную задачу решали при поиске дополнительных целей для Новых Горизонтов после пролета Плутона.

Задача интересна именно тем, чтобы узнать насколько близко может оказаться объект. Вот наметки такие:
Известен условно миллион объектов на всем небе. Пролет будет условно около 10 объектов. Российские астрономы открыли условно 1000 объектов. То есть грубо
1000000/1000/10=1 процент того, что рядом со станцией окажется объект (открытый соотечественниками) в пределах досягаемости для видеокамер станции.

Так что задача вполне реальна и не лишена смысла - 1 процент это величина заслуживающая проверки.

[Timur]

Саша, все проще, там на сайте миссии есть список из нескольких нумерованных астероидов, рядом с которыми станция пролетит. Вопрос был именно по этому списку... Ты как раз любишь такое проверять.

[boch]

Я думаю Денис с этим бы справился. Надо провести орбиту так, чтобы орбита включала в себя все перечисленные астероиды.То есть надо орбиты всех перечисленных астероидов заставить пересечься с орбитой станции. Это задача моделирования полета в планетарии.
Я с планетариями не работал, а вот Денис работал, так как для Камчатского болида сразу нашел азимут и высоту болида и мне подсказал.
После того как все орбиты и орбита станции будут нанесены на общий планшет и намечены точки соединения станции с астероидами, после этого посмотреть как близко от орбиты станции окажутся "отечественные астероиды".
Задача не совсем трудная, но требует определенного времени на осмысление и моделирование. Я на досуге присмотрюсь к ней, но точно не уверен, далеко ли я продвинусь. А Денис сходу может легко в нее врубиться и дать ответ, имхо.

Было бы замечательно одному из наших открывателей увидеть свой объект воочию, как Чурюмов в свое время "познал свой объект".

Задача элементарно решается, если создатели станции раскроют точную схему полета. Тогда и решать нечего.
То есть задача сводится к определению траектории станции во времени с соединением в нужное время с астероидами из списка. Да, это задача на анализ, практически чисто математическая, с учетом корректировок ионниками.

Задача очень интересная, практически олимпиадная... но я не готов пока, полностью не готов.

По сути, это задача на 3D-моделирование... я с такими не работал 

[boch]

Минимум 4 новых астероида "открыты и пронумерованы" в этом месяце.

(541508)2011 QK37 2011 08 27 114 Kryachko, T., Satovski, B
(541575)2011 SX247 2011 09 28 114 Kryachko, T., Satovski, B.
(541631)2011 UT172 2011 09 21 691 Kryachko, T., Satovski, B.
(542084)2012 NH 2012 07 12 114 Kryachko, T., Satovski, B.

Мудреж с оформлением Циркуляров продолжается - один из этих 4-х астероидов идет под кодом вообще чужой обсерватории 

Тимур, откуда взялся объект за 2011 год в этом году со звездочкой 2011 UW419 ∗
Почему он так долго мариновался? Только сейчас отсылали спустя 8 лет?

Ага, понял - это была рассыпуха за разные годы, причем у Тимура была только одна ночь. В связи с этим интересно, звездочку отберут спустя годы при присвоении номера? По одной ночи орбита не строится, а по году открытия уже действовали новые правила, а по одной ночи звездочку по новым правилам может и давали (это не отображается в базе), но вот как быть с орбитой? Хотелось бы, чтобы этот объект не ушел к другим...

Ладно, подождем, не аннулируют ли данный циркуляр - он весьма смахивает на фальшивку.

[boch]

Тимур - один из 4-х астероидов вчера поименованных был независимо со-открыт мной совсем в другой оппозиции.
Так что факт интересный - объектов в небе миллион, но один из них мы с тобой открывали независимо 

2011 SX247 - все наблюдения за 2002 есть в моем журнале.

[boch]

Ура! Так как троянцев гораздо больше, чем героев троянской войны, разрешается троянцы слабее H > 12 называть именами участников Олимпиад.
Не знаю, когда это было принято, но если была бы возможность, то бы предложил имя моей землячки и его бы приняли.

Уточнил - все три троянца я предлагал на имена до 30 сессии ассамблеи МАС. То есть я не мог иметь такой возможности, она появилась с августа 2018 года, если я правильно понял.

[boch]

Саш, а среди астероидов, рядом с которыми пролетит миссия Hera, нет тех, к открытию которых приложили руки российские открыватели?

Вот насчет другой миссии было, если пропустил:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,179573.msg5134514.html#msg5134514