Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Фотонный телескоп!!!???  (Прочитано 2383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн and333Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от and333
Фотонный телескоп!!!???
« : 19 Ноя 2008 [17:00:50] »
Вот вдруг идея спустилась на мою голову из космоса :о) Солнышко наше изрыгает фотоны. Следоватедьно это частицы, которые можно как то увидеть? Земля наша, оказываясь на их пути, преграждает им путь. А значит за планетой должна  быть видна тень? Главный вопросик. Существует ли такой телескопчик (я его называю фотонным) посмотрев через которого можно увидеть тень за эгзопланетами в других солнечных системах. Я так понимаю нужно на диск звезды поместить черный кружочек. Ну как при затмении луны и тогда можно увидеть фотоны и тени за планетами???
Андрей

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 471
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #1 : 19 Ноя 2008 [17:09:00] »
Дифракция всё скушает, если именно речь идёт об "увидеть" тень. Но вообще вы говорите про транзиты. Зарегистрировать мизерное падение блеска звезды из-за экзопланеты, проходящей через её диск возможно. Почитайте о способах открытия экзопланет. Например, здресь:

http://en.wikipedia.org/wiki/TrES-1

Оффлайн and333Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от and333
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #2 : 19 Ноя 2008 [17:33:18] »
Дифракция всё скушает, если именно речь идёт об "увидеть" тень. Но вообще вы говорите про транзиты. Зарегистрировать мизерное падение блеска звезды из-за экзопланеты, проходящей через её диск возможно. Почитайте о способах открытия экзопланет. Например, здресь:

http://en.wikipedia.org/wiki/TrES-1
Спасибо за ответ.Но я предлогаю совсем новую идею в поиске этих планет.Как щас их ищут я знаю. Если точнее я предлогаю вселенную видеть в белом цвете а звезды в черном!!!Тут наверно физик нужен :о)
Андрей

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #3 : 20 Ноя 2008 [01:53:55] »
Солнышко наше изрыгает фотоны.
Фотоны по-простому называются "свет".

Цитата
Следоватедьно это частицы, которые можно как то увидеть?
Конечно! Глазами, телескопами, фотопластинками, ПЗС-матрицами. Древнейший метод в астрономии!

Цитата
Земля наша, оказываясь на их пути, преграждает им путь. А значит за планетой должна  быть видна тень?
Конечно! Когда в неё попадает Луна, возникает лунное затмение.

Цитата
Существует ли такой телескопчик (я его называю фотонным)
Конечно. Большинство телескопов -- фотонные.

Цитата
Я так понимаю нужно на диск звезды поместить черный кружочек.
Конечно! Называется "коронограф". Вот недавно с его момощью и фотонного телескопа "Хаббл" обнаружили планеты возле зведы "Фомальгаут".

Или я не понял вопроса?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

bob

  • Гость
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #4 : 20 Ноя 2008 [05:54:16] »
Конечно. Большинство телескопов -- фотонные.
Точнее - все, кроме нейтринных и гравитационных детекторов.
И радиотелескопы - фотонные.
И гамма- телескопы - фотонные.
И "обычные" телескопы - тоже фотонные.

Вообще, построить изображение и принять достоверный сигнал пока что можно только в виде фотонов различных длин волны. А, может быть, что и вообще. :) :)

Оффлайн and333Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от and333
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #5 : 20 Ноя 2008 [21:49:18] »
Конечно. Большинство телескопов -- фотонные.
Точнее - все, кроме нейтринных и гравитационных детекторов.
И радиотелескопы - фотонные.
И гамма- телескопы - фотонные.
И "обычные" телескопы - тоже фотонные.

Вообще, построить изображение и принять достоверный сигнал пока что можно только в виде фотонов различных длин волны. А, может быть, что и вообще. :) :)
Я так думаю.Если на диск солнца (в телескопе)поместить черный кружочек, мы увидим карону соднца,а я бы хотел увидеть исходящие потоки ,которые распространяются во все стороны.Вот бы  эти потоки  в виде токих линий фиксировать , тогда  мы и увидем тени за планетами.
Андрей

Оффлайн and333Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от and333
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #6 : 20 Ноя 2008 [21:56:22] »
Конечно. Большинство телескопов -- фотонные.
Точнее - все, кроме нейтринных и гравитационных детекторов.
И радиотелескопы - фотонные.
И гамма- телескопы - фотонные.
И "обычные" телескопы - тоже фотонные.

Вообще, построить изображение и принять достоверный сигнал пока что можно только в виде фотонов различных длин волны. А, может быть, что и вообще. :) :)
Я так думаю.Если на диск солнца (в телескопе)поместить черный кружочек, мы увидим карону соднца,а я бы хотел увидеть исходящие потоки ,которые распространяются во все стороны.Вот бы  эти потоки  в виде токих линий фиксировать , тогда  мы и увидем тени за планетами.
Когда мы смотрим в телескоп , мы видим яркое пятно вокруг ,которого темнота.но это не правда!!!Почему мы видим "свет" только тогда когда он отражается??? Я хочу его видеть в телескопе,точно так как вижу пучки света (фотонов)пробивающихся через тучи на небе.
Андрей

Оффлайн StarFinder

  • *****
  • Сообщений: 697
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от StarFinder
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #7 : 21 Ноя 2008 [16:53:58] »
Видимо, автор поста желает видеть в космосе такой эффект аналогичный тому как мы видим лучи света в запыленном или задымлённом помещении. То же касается и теней. А на самом деле это просто рассеяние квантов света, отражающихся от частиц либо рассеяние их в атмосфере. Разумеется, в космическом вакууме ввиду очень низкой концентрации частиц такой эффект наблюдать нельзя.
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2008 [16:56:59] от Starfinder »
1) SkyWatcher BKP 200 DS, ZWO AM5, ZWO ASI585MC Pro, ZWO ASIAir Plus 256G, Celestron CGEM II Tripod
2) ТАЛ-1 (1991 г.),
3) Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн StarFinder

  • *****
  • Сообщений: 697
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от StarFinder
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #8 : 21 Ноя 2008 [17:09:49] »
Конечно. Большинство телескопов -- фотонные.
Точнее - все, кроме нейтринных и гравитационных детекторов.
И радиотелескопы - фотонные.
И гамма- телескопы - фотонные.
И "обычные" телескопы - тоже фотонные.

Вообще, построить изображение и принять достоверный сигнал пока что можно только в виде фотонов различных длин волны. А, может быть, что и вообще. :) :)
Я так думаю.Если на диск солнца (в телескопе)поместить черный кружочек, мы увидим карону соднца,а я бы хотел увидеть исходящие потоки ,которые распространяются во все стороны.Вот бы  эти потоки  в виде токих линий фиксировать , тогда  мы и увидем тени за планетами.
Почему мы видим "свет" только тогда когда он отражается??? Я хочу его видеть в телескопе,точно так как вижу пучки света (фотонов)пробивающихся через тучи на небе.
Ничего не поделаешь! Таковы законы Природы! Визуальная информация об объектах попадает к нам в мозг посредством только лишь отражения фотонов - квантов света от тех самых объектов. Фотон от любого космического тела или туманности должен попасть на вашу сетчатку глаза, чтобы вы смогли их увидеть, либо на какой-нибудь фотоприемник. Наблюдая лучи света сквозь тучи вы получаете информацию не от квантов летящих вдоль этих "лучей", а от частиц и молекул нашей атмосферы. Квант света, летящий в сторону и от ваших глаз и не попадающий на сетчатку вы, естественно, не видите. Квант от кванта отражаться не может!
1) SkyWatcher BKP 200 DS, ZWO AM5, ZWO ASI585MC Pro, ZWO ASIAir Plus 256G, Celestron CGEM II Tripod
2) ТАЛ-1 (1991 г.),
3) Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн and333Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от and333
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #9 : 21 Ноя 2008 [19:05:14] »
Другой вопросик.Какие излучения выдаёт солнце (звёзды),и на сколько мл.км они распространяются ?Я так понимаю что не все источники доходят до нашей планеты.
Андрей

Оффлайн darkpitch

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от darkpitch
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #10 : 21 Ноя 2008 [20:00:37] »
грубо говоря электромагнитное и рентгеновское
а вообще там много чего излучается.. если я не ошибаюсь)

"На Землю доходит только 40 % солнечного излучения, 60 % излучения же отражаются и уходят обратно в космос."

alexxx

  • Гость
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #11 : 21 Ноя 2008 [20:12:29] »
грубо говоря электромагнитное и рентгеновское
а вообще там много чего излучается.. если я не ошибаюсь)
Пошто рентген не признаёте электромагнитным :)?
Кроме электромагнитного излучения Солнца, есть ещё нейтринное и солнечный ветер.

Оффлайн darkpitch

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от darkpitch
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #12 : 21 Ноя 2008 [20:28:47] »
ии.. я думал в самом начале его написал.. :-\
помоему рентгеновское не совсем электромагнитное излучение..
во всяком случае написал что помню)))

Оффлайн and333Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от and333
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #13 : 21 Ноя 2008 [23:04:27] »
грубо говоря электромагнитное и рентгеновское
а вообще там много чего излучается.. если я не ошибаюсь)
Пошто рентген не признаёте электромагнитным :)?
Кроме электромагнитного излучения Солнца, есть ещё нейтринное и солнечный ветер.

Как увидеть солнечный ветер?
Андрей

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #14 : 23 Ноя 2008 [01:24:39] »
Какие излучения выдаёт солнце (звёзды),и на сколько мл.км они распространяются ?
Звёзды излучают все известные виды дальнодействующих излучений (конечно, в разном количестве). Любое излучение ослабевает обратно-пропорционально квадрату расстояния, поскольку распределяется по сфере.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #15 : 23 Ноя 2008 [01:25:53] »
Как увидеть солнечный ветер?
Надо пропустить его через какую-нибудь среду, которая излучает свет при прохождении через неё заряженных частиц. Пример -- северные сияния -- эти видимый солнечный ветер.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #16 : 23 Ноя 2008 [01:35:05] »
Вообще, для регистрации любого излучения для него либо делают специальный детектор, либо берут вещество, которое преобразует его к известному излучению и регистрируют уже его. Например, "сцинтиллятор" преобразует заряженную частицу в световой импульс, который можно зарегистрировать фотоумножителем.

Конечно, в далёком космосе не устроишь нужного детектора. Но иногда они попадаются там случайно.

Например, есть случаи регистрации светового фронта благодаря тому, что свет от вспышки проходил через пылевое облако.

В общем, астрономы пытаются регистрировать всё излучение, что к нам долетает, анализируют его свойства, например, спектр, и пытаются угадать, в каких процессах оно было сгенерировано. Если повезёт, цепочку удаётся раскрутить и "увидеть" какую-нибудь тайну.

Например, недавно научились видеть вспышки на обратной стороне Солнца. На Солнце смотрят в оптике (фотоны), наблюдают на его поверхности сейсмические волны (типа звуковых колебаний) и компьютер вычисляет вспышки на обратной стороне. То есть, явление наблюдается через двух посредников.





Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #17 : 23 Ноя 2008 [11:15:47] »
Фотоны - это есть частицы всей шкалы электромагнитного излучения (от радио- до гамма-лучей), которая известна во всех кабинетах физики.

Как увидеть солнечный ветер?
Надо пропустить его через какую-нибудь среду, которая излучает свет при прохождении через неё заряженных частиц. Пример -- северные сияния -- эти видимый солнечный ветер.

Верно. Это похоже на классический 1-ый закон Ньютона.
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 138
  • Благодарностей: 122
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #18 : 24 Ноя 2008 [12:51:57] »
Как увидеть солнечный ветер?

Иногда его проявление видно и на фотографиях! Вот пример - Кометные тела в туманности Улитка.
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 788
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Фотонный телескоп!!!???
« Ответ #19 : 25 Ноя 2008 [18:27:09] »
Как увидеть солнечный ветер?

Иногда его проявление видно и на фотографиях! Вот пример - Кометные тела в туманности Улитка.

 Такое же зрелище видно и в М42 (Туманности Ориона) и рядом.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!