Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сверхиндустриальная цивилизация  (Прочитано 6928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RDAАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от RDA
К вопросу о выборе стратегической цели пилотируемой космонавтике.


Современные пилотируемые космические программы страдают главным недостатком – отсутствием четко выраженной стратегической цели, которая позволила бы, не распыляя без толку на малозначительные направления, сфокусировать ресурсы и усилия для достижения качественно нового этапа развития космонавтики.

Любая стратегическая цель состоит из множества промежуточных этапов, ведущих к ее реализации. Причем, правильный выбор цели позволяет избегать необязательных шагов для ее реализации, а также откатов и застоев в развитии. Следовательно, задачи “ближнего прицела” могут быть лишь промежуточными этапами стратегической цели, но не самой целью. Несмотря на то, что они легче реализуемы - больше шансов, что без них можно в дальнейшем обойтись. Отличительной чертой стратегической цели – это качественное изменение ситуации.

При правильном выборе цели последовательное достижение очередного промежуточного этапа позволяет создавать задел для следующего. Такой подход может замедлить и удорожить осуществление первого этапа, но в дальнейшем проявится значительная экономия, в первую очередь, времени, но и средств тоже, прежде всего за счет исключения необязательных этапов. Первым признаком необязательных этапов оказывается отсутствие возможности назвать следующий этап и сформировать задел для его осуществления.

Какую же задачу можно предложить в качестве стратегической цели космонавтики?

Достижение качественно нового уровня развития, позволяющего превзойти сегодняшнюю индустриальную цивилизацию. За неимением устоявшегося определения, его можно назвать “сверхиндустриальной цивилизацией”. Но чтобы не путать с одноименной “сверхиндустриальной цивилизацией” Тоффлера, предлагаю свое наполнение этого понятия: http://www.astrolab.ru/cgi-bin/rp3.cgi?id=00000009&no=3

Основы обоснования космонавтики закладывались в период развития индустриальной цивилизации, когда любые пределы для роста не просматривались на горизонте. Поэтому не удивительно, что в изменившихся условиях они перестали срабатывать.

Опираясь на предложенную концепцию, можно сказать, что сегодняшний кризис космонавтики вполне закономерен. Достигнув пределов роста индустриальной цивилизации – сейчас мы оказались перед выбором – приспособиться к этим пределам или их преодолеть. Причем, концепций, направленных на приспособление к пределам роста – множество, а его преодоление оказалось вне рассмотрения. А раз наблюдается преобладающее стремление к приспособлению, которое можно выразить слоганом “вперед нужно решить земные проблемы”, то космонавтика обречена на незавидную роль. И этот выбор определяет незавидную роль цивилизации в целом.

Лишь осваивая космос, можно стать цивилизацией, способной выйти за сложившиеся ограничения.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:Сверхиндустриальная цивилизация
« Ответ #1 : 17 Мар 2004 [06:05:41] »
Я не хочу углубляться в общефилософские положения, поэтому отвечу в контексте критики космической программы НАСА.

Вы (насколько я понял из Вашего сообщения в теме Космическая программа Буша) предлагаете приведенный выше текст в качестве альтернативы этой программы. Но он ее ни в коем случае заменить не может.

Вы предлагаете в качестве цели

Цитата
Достижение качественно нового уровня развития, позволяющего превзойти сегодняшнюю индустриальную цивилизацию.

Но это, уж простите за некоторую, может быть, резкость, общие красивые слова, не имеющие никакого реального наполнения и ничего не предлагающие. Стратегическая цель космонавтики, которую Вы предлагаете в своей статье, сформулирована чуть более конкретно:

Цитата
Основная цель космонавтики - наработка суммы технологий позволяющей человечеству вступить в новую фазу своего развития, позволяющей выйти за ограничения, накладываемые развитием индустриальной цивилизации, ограниченной тесными рамками одной планеты.

Это уже близко к тому, что сказал Буш: "The fundamental goal of this vision is to advance U.S. scientific, security, and economic interests through a robust space exploration program." То есть, общее научное и экономическое совершенствование США через реализацию продвинутых космических программ.

Конечно, по сравнению с Вашей, формулировка мелковата. Во-первых, речь идет лишь о развитии, но не о переходе на новый качественный этап. Во-вторых, речь лишь о развитии США, тогда как нам и другим безденежным донам хотелось бы, чтобы вперед двигался весь мир. Зато эта программа (при всей своей риторичности!) значительно более реальна, чем Ваше предложение! Вы предлагаете стратегическую цель, но ни словом не объясняете конкретные пути ее реализации. Что значит, выйти за рамки планеты на качественно новом уровне? Это значит новый движитель. Что это будет за движитель? Сколько времени и ресурсов потребуется на его разработку? Сколько разных проектов должно осуществляться? Какова гарантия того, что все попытки создать новый движитель не окажутся безрезультатными?

В общем, пока я не вижу конкретики, мне кажется, что Ваше предложение -- это неосуществимое предложение для богатых, а программа НАСА -- это реализуемая программа для бедных, которую можно хотя бы попробовать осуществить в сегодняшних условиях, не дожидаясь, пока "народы, распри позабыв, в единую семью объединятся". Не для того, чтобы перейти на качественно иной уровень, а просто чтобы не утонуть в собственном навозе. В чем, собственно, и заключается стратегическая цель программы НАСА.
« Последнее редактирование: 17 Мар 2004 [06:33:04] от Дмитрий Вибе »
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн RDAАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от RDA
Re:Сверхиндустриальная цивилизация
« Ответ #2 : 18 Мар 2004 [01:35:20] »
Во-первых, это еще не программа, а формулировка стратегической цели. Если цель окажется ущербной, то будет ущербна и любая программа, направленная на ее реализацию. Поэтому я для начала предложил обсудить саму стратегическую цель, а уже потом поговорить о программе, направленной на ее реализацию. Но раз Вы настаиваете, давайте параллельно рассмотрим альтернативную космическую программу.  
https://astronomy.ru/forum/index.php?board=3;action=display;threadid=4686

Во-вторых, даже в рамках инициативы Буша, можно объявить в качестве стратегической цели - создание сверхиндустриальной цивилизации. А вот ведет ли она к ней – это уже другой вопрос.

В-третьих, для достижения сверхиндустриальной цивилизации не является обязательным условием необходимость дождаться пока "народы, распри позабыв, в единую семью объединятся" (c). Раньше в истории не было синхронного перехода на новый этап развития, и для очередного перехода его не потребуется. Однако развитие в каждой из фаз не беспредельно. Рано или поздно оно достигает своих границ, выше которых не прыгнуть без очередного перехода на новый уровень. Зато первые осуществившие такой переход получали решающие преимущество перед соседями. За примером далеко ходить не надо – передел мира после промышленной революции. Остальные, чтобы безнадежно не отстать, были вынуждены догонять лидеров.
Вот и сейчас, если какая-нибудь земная империя или региональный союз найдет для себя вызов в создании сверхиндустриальной цивилизации, то это станет вызовом и для остальных. Где не принявшие его рискуют оказаться на обочине истории.

Цитата
Не для того, чтобы перейти на качественно иной уровень, а просто чтобы не утонуть в собственном навозе.
Для того чтобы “не утонуть в собственном навозе”  – совсем не обязательно из него выбираться. Однако, выбравшись из него, утонуть в нем окажется невозможно. :)

Оффлайн Татьяна

  • ****
  • Сообщений: 430
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Татьяна
Re:Сверхиндустриальная цивилизация
« Ответ #3 : 19 Мар 2004 [06:21:03] »
Главная проблема космонавтики -- отсутствие интереса со стороны правительства. Если будет интерес и, следовательно, поддержка, то будет и стратегическая цель, и сумма технологий, и качественно новый уровень развития. Я недавно в качестве домашнего задания изучала историю космонавтики, и поразилась темпам развития науки и техники в 50-60 годы прошлого века. Буквально через три года после запуска первого спутника в космос уже вывели человека!!! Такие темпы просто фантастические. А еще через восемь лет американцы гуляли по луне! Можно предположить что если бы развитие (то есть интерес властей) не упало, американцы (или русские) уже посетили бы и Марс. Холодная Война конкретно подхлестнула всякое развитие, это даже на культуру повлияло. Сейчас нет никакой войны, ее никто и не хочет. Поэтому и тянутся года, бедные на технические прорывы и достяжения. Но вот Буш захотел поднять свой авторитет, и решил лететь на Марс окольным путем, так сказать, в объезд. Кто знает что эта программа не свернется после выборов следующего лидера?
Христос мог хоть 1000 раз рождаться в Вифлееме, но нет тебе в том никакой пользы, если он хотя бы раз не родился в твоей душе (c) Андрей Кураев

Оффлайн RDAАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от RDA
Re:Сверхиндустриальная цивилизация
« Ответ #4 : 22 Мар 2004 [22:04:56] »
Главная проблема космонавтики -- отсутствие интереса со стороны правительства.
Неужели интерес к космонавтике у правительства может внезапно проснуться? :D Более чем сомнительно. Проблема в том, что нет достаточно обоснованных целей, которые бы возбудили интерес у правительства. И не правительство должно их порождать. Оно может лишь подобные цели одобрить и принять к исполнению (профинансировать).

Цитата
Буквально через три года после запуска первого спутника в космос уже вывели человека!!! Такие темпы просто фантастические. А еще через восемь лет американцы гуляли по луне! Можно предположить, что если бы развитие (то есть интерес властей) не упало, американцы (или русские) уже посетили бы и Марс.
Предположить-то, конечно, можно. Но имеющийся результат, пожалуй, закономерен.
В конце 40-х начале 50-х существовали целиком флаговтыкательские проекты носителей для запуска спутника. Но рывок получился лишь тогда, когда был создан постоянно востребованный носитель совсем не для рекорда, но способный решить и рекордную задачу.
В то же время носители, созданные для рекорда, даже после успешного выполнения миссии – постоянного применения не нашли. А других целей, коме рекорда так до сих пор и не предлагают (к примеру, флаговтыкательский полет на Марс). Поэтому не удивительно, что интерес властей упал. Удивительно, что он еще теплится.

Цитата
Холодная Война конкретно подхлестнула всякое развитие, это даже на культуру повлияло.
На культуру больше повлияло то, что современное общество стало в это же время – информационным. Некоторые теоретики постиндустриализма считают, что информационное общество пришло на смену индустриальному. На мой же взгляд, информационная революция – это  следующий шаг после изобретения письменности. И в этом и в том случае – это означало глубокие культурные изменения без смены фаз развития. Хотя, например, без письменности – ни о какой индустриальной цивилизации и речи бы не шло.

Цитата
Сейчас нет никакой войны, ее никто и не хочет. Поэтому и тянутся года, бедные на технические прорывы и достижения.

Не стоит также думать, что лишь конкуренция двух примерно равных сообществ способна двигать технический прогресс. Это стечение обстоятельств, что в такой борьбе перевес сил достигается за счет технических достижений, а не чего-то другого.
Было два конкурирующих общества. Одно к чему-то стремилось, другое было озабочено лишь выживанием, которое оказалось проблематичным из-за устремлений первого. Победило второе, которое не ставило других целей, кроме собственного выживания. Если оно не поставит для себя цель отличную от только лишь выживания, то останется уповать лишь на то, что эстафету может перехватить следующее общество.

bob

  • Гость
Re:Сверхиндустриальная цивилизация
« Ответ #5 : 23 Мар 2004 [22:30:34] »
Главная проблема космонавтики - снижение интереса к ней не правительств, а большинства мыслящих людей. Их взоры целиком обратились на Землю и не скоро вернутся обратно. В моде другие игры. Был бы их интерес, а правительства вынуждены будут с ним считаться.

Оффлайн sidewinder

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 0
  • ! ! !
    • Сообщения от sidewinder
    • Интересно ?
Re:Сверхиндустриальная цивилизация
« Ответ #6 : 24 Мар 2004 [10:47:30] »
Это точно. Правда под "мыслящими людьми" надо понимать инвесторов.

bob

  • Гость
Re:Сверхиндустриальная цивилизация
« Ответ #7 : 24 Мар 2004 [22:24:19] »
Увы, не только. Инвесторы тоже находятся, когда надо. Просто не надо. :)