приводы маунтов через ремни - что гуру скажут?

[Drago]

http://www.astrimage.org/index-module-pagemaster-PAGE_user_op-view_page-PAGE_id-13-MMN_position-50:42:44.php
http://cgi.ebay.it/Motorizzazione-DA1-per-EQ6_W0QQitemZ110130180671QQihZ001QQcategoryZ74930QQtcZphotoQQcmdZViewItem

что народ скажет? мне то лично кажеться что на ременном приводе чтото для астрофото неполучить, но вот в первом линке аж периодика указана, и вроде, как я понимаю, не такая уж и плохая?

[Грин]

Смотрел в Киеве у Дениса образцы мелких ремней зубчатых и шестерён - вполне впечатляет, надо будет когда-нибудь заменить ими промредуктор на ЕКУ6. Если Денис это первым не сделает.

[GLOK]

Неплохая.. при внятном натяжении ( с исключением проскальзывания) ременная передача ничуть не хуже других...кстати есть сведения, что обычный фрикцион при внятном исполнении гораздо точнее  обычно применяемых червячных...

[LifeIsGood]

Там ремешки с зубчиками, так что никаких проскальзываний.
Вообще парамаунт такие приводы использует в своих монтировках.

[ysdanko]

Там ремешки с зубчиками, так что никаких проскальзываний.
Вообще парамаунт такие приводы использует в своих монтировках.

И не только...Вот нашел, то же неплохая монтировка

[Грин]

Здесь похоже ремешок поставили в целях компоновки двигателя, вроде редукция на ремне 1:1. Неприятно - лишние погрешности без особой необходимости ИМХО. Вот пром.редуктор заменить ременной передачей-двумя с соотвтствующим К редукции - вот это мне будет интересно...

[Mefody]

Ну так тут двухступенчатая червячная редукция ...
Тут дополнительных редукторов и не надоть !

Хотя согласен - лишние звенья тут совсем ни к чему.

P.S. Интересная у такой монтировки периодика получится ...

[Diskus]

Ремни ,это не гламурно ...
Качественный мотор-редуктор через муфту на вал червяка - вот правильное решение для хорошей четко откликающейся на команды супермонти  , все остальное компромис .

[ysdanko]

  Это промежуточный редуктор выполненный в виде червячного… А ремешок, похоже действительно, как правильно заметил Грин, служит только для целей компоновки. И, тем не менее, конструкторы ради дизайна, пошли на такое решение, видимо  такая передача не вносит существенных ошибок в периодику

Монтировка по этой ссылке http://www.astronomiegeraetebau.de/mam-50.htm

[Anton]

P.S. Интересная у такой монтировки периодика получится ...

Периодика в плане применения PEC-а получится просто волшебная, сумма  двух чистых синусов. На М9 изначально был такой редуктор из двух червяков - сказка. Но пришлось опоганить скайсенсором.

[Anton]

Ремни ,это не гламурно ...

Кстати, а как реагируют мелкие ремни на мороз в -30?
Колом не встанут?

[Diskus]

Ремни ,это не гламурно ...

Кстати, а как реагируют мелкие ремни на мороз в -30?
Колом не встанут?

Я лично не проверял , но думаю что должны встать .
Не для наших широт эти штучки ...нам нужно чтоб работало как АК или Т-34 в грязи , пыли , воде и снеге .

[ysdanko]

Ремни ,это не гламурно ...

Кстати, а как реагируют мелкие ремни на мороз в -30?
Колом не встанут?

 Сунул ремень от принтера в морозилку. В холодильнике -12-15 градусов, через три часа никаких признаков «дубения».

 Наши ремни из полиуретана или резины работают от  –30 до +60 градусов Цельсия.
http://www.sibprominvest.ru/production/remni/id_30

[Грехов Михаил]

А вот такое предложение.... насколько я понимаю если взять большой диаметр ведомого венца зубчатого ремня и небольшой ведущего-то получаем передачу с большим передаточным числом. при помощи вспомогательных роликов (которые являются одновременно регулировочными) делаем так, чтобы охват ведущего колеса был побольше (одновременно с колесом находилось в зацеплении побольше зубцов), да и всё так расчитано, чтобы зубцы были частыми и не очень большими. Ведомое колесо садим на ось монтировки, ведущее - привод от небольшого червячного редуктора причём червяк уже можно разместить непосредственно на валу двигателя... получается так, что в этом червячном редукторе появляется некая периодика, которая путём ремённой передачи уменьшается на величину передаточного отношения (ну скажем раз в 5-7), кроме того ремень слегонца демпферирует движения и сам  уже не может практически вращаться самопроизвольно и давать шумы (так как одновременно много зубцов находится в зацеплении, зубцы можно сделать трапециидальными самофиксирующимися в пазе) Естественно ремень сделать армированным стеклотканью что-ли... для хайтека возможно применение 2-х, 3-х независимых приводов на один вал ведомого венца под180 - 120 градусов - избавление от тангенциальных усилий натяжения ремня
такое решение будет оправдано?

[ysdanko]

 На «выходе» ремень ставить нельзя. Зубчатый ремень даже с металлическим кордом условно не растяжим. Дело в том, что зубчики корда не имеют и выполняются из резины или полиуретана.
 Любой момент на трубе приведет к деформации этих самых зубчиков и вызовет крутильные колебания.
 В промежуточном редукторе, до главной ЧП ставить можно… 

[Mefody]

P.S. Интересная у такой монтировки периодика получится ...

Периодика в плане применения PEC-а получится просто волшебная, сумма  двух чистых синусов. На М9 изначально был такой редуктор из двух червяков - сказка. Но пришлось опоганить скайсенсором.

Ага ... Особо ежели передаточные числа соотнесутся как иррациональная дробь ... 

Тут, по ходу, с двумями ПЕКами работать придется ...   

[Mefody]

Ремни ,это не гламурно ...
Качественный мотор-редуктор через муфту на вал червяка - вот правильное решение для хорошей четко откликающейся на команды супермонти  , все остальное компромис .

Diskus, как единственный спец по массовому производству КАЧЕСТВЕННЫХ монтировок
вполне прав.

1. Ремни в большей степени подвержены износу и растяжению. Тот, кто имеет дуповозку
   (авто) - поддержит, если менял ремни генератора, ГРМ и пр.
2. Ролик-шестерня, который входит в зацеп с ремнем имеет не бОльшую точность, нежели
    обычная шестеренка.
3. В случае ремня трудно обеспечить соосность и сопланарность роликов ремня, что приведет
    к дополнительной ошибке.
4. Неточная подгонка ремня и зубцов роликов приведет к изменению передаточного числа
    ременной передачи (радиус может быть больше расчетного).
5. Неточность изготовления ремня приведет к плавающему передаточному числу ...

...


Засим вывод - правильный мотор-редуктор с притертыми и отюстироваными шестеренками -
суть панацея. Ременной привод уместен токмо на младших звеньях редуктора и то, только в
случае каких-либо хитрых компоновок ...

Все вышесказанное - ИМХО (дабы не загрызли ремневоды) ... 

[LifeIsGood]

Diskus, как единственный спец по массовому производству КАЧЕСТВЕННЫХ монтировок
вполне прав.

Надо рассказать об этом Paramount, а то они бедняги использую ременные приводы в своих ME и не знают этого 
Вот немного по теме.
http://www.dfmengineering.com/news_telescope_gearing.html

[Mefody]

Diskus, как единственный спец по массовому производству КАЧЕСТВЕННЫХ монтировок
вполне прав.

Надо рассказать об этом Paramount, а то они бедняги использую ременные приводы в своих ME и не знают этого ...

Ну за такие деньги, я думаю, они могут позволить себе прецизионные ролики и ремни.
Вы лучше подскажите, где рядовому ЛА изготовить такие ролики и купить такие ремни
за вменяемые деньги ?

Ну а Diskus - похоже единственный, кто любительски изготавливает КАЧЕСТВЕННЫЕ
и мощные монтировки по разумной цене ...

Или кому-то еще можно заказать монти типа WD-240 и мощнее ? Кстати, я не удивлюсь,
если вскоре Paramount начнет заказывать монтировки именно у него 

[LifeIsGood]

Ну за такие деньги, я думаю, они могут позволить себе прецизионные ролики и ремни.
Вы лучше подскажите, где рядовому ЛА изготовить такие ролики и купить такие ремни
за вменяемые деньги ?

Ну а Diskus - похоже единственный, кто любительски изготавливает КАЧЕСТВЕННЫЕ
и мощные монтировки по разумной цене ...

Или кому-то еще можно заказать монти типа WD-240 и мощнее ? Кстати, я не удивлюсь,
если вскоре Paramount начнет заказывать монтировки именно у него 

Я не спорю с фактом, о первенстве Дискуса в соотношении цена/качество. Я спорил с утверждениями о неприменимости ремней.
А ремни купить не сложнее шестеренок.