Сенсации науки и техники в Космосе.

[Александр Хороших]

А мы программу тангажа отработаем за минуту. Полетим по настильной траектории, первые пару витков в атмосфере сделаем. Как раз где-то к моменту достижения ЛЕО АУТ и закончится. "Тише едешь - дальше будешь" (народная мудрость) Не станете же вы противопоставлять какие-то там расчеты многовековому опыту целого народа?

ПН маловата тогда будет. Килограмма два, максимум.

[Александр Хороших]

Мы живем на заре новой эры - Эры Нанотехнологий. Уже сегодня 2 кг это немало, а в перспективе двухкилограмовый спутник сможет решать самый широкий спектр задач.

Сегодня 2 кг это мало. Пока что все эти минисаты, о которых я слышал, предназначались для отработки технологий их создания. Сейчас все задачи решаются аппаратами со значительно бОльшими массами и есть тенденция увеличения этой массы. Не спорю, в будущем, когда захочется иметь спутники-стелсы с одной стороны, а, с другой, появятся технологии создания подобных спутников и прогресс сделает возможным изготовление, скажем, выскоразрешающей оптики, они появятся и займут специфическую нишу (шпионы и студенческие проекты). ИМХО, ессно.

[Александр Хороших]

Будущее это вообще-то не за горами. Уже в 2009 году должны быть запущены сразу несколько сверхмалых КА (масса менее 10 кг), способные получать изображения земной поверхности с разрешением порядка 30 метров.

Ну, так я и говорю - со временем спутники найдут применение в ДЗЗ.

Выведение наноспутников на низкую околоземную орбиту - это только одна из задач, которые по силам модернизированному "Протону-4113" (4113 означает пакет из четырех блоков первой ступени, стандартные 2 и 3 ступень и пакет из 3 блоков Д)

Угу 20 тонн раскидать на 2 кг. (ну, делая поправку на немерянное количество адаптеров) это ж 10000 спутников на одной орбите!!! Нахрена столько-то?! Ладно, чтостолкновения станут слишком частыми, так и не наберётся их столько. В общем, шутка удалась.

Другое возможное применение - сверхнадежное выведение грузов на ГСО и отлетные траектории. Сколько раз за последние годы дорогие и уникальные КА терялись из-за нештатной работы блока Д! При наличии вместо одного РБ пакета из трех одинаковых выведение станет практически стопроцентно надежным. Ведь в случае аварии основного РБ всегда остается возможность запустить резервный.

Сейчас запуск "Протона" стоит примерно в 2,5 раза меньше, чем "Ариана-5". Если учесть затраты на необходимость создания новой ракеты, то эта нестопроцентная надёжность выльется в то, что запуск будет стоить раза в 2-3 больше, чем на "Ариане-5".

[Александр Хороших]

Ладно, пойду я, а не то тут похоже одни консерваторы собрались...   Начитаются, понимаешь, Феодосьева - и душат, душат, душат каждую свежую мысль.

А кто такой Феодосьев?

Никаких шуток. Один пуск - один спутник. Договорились же, что на АУТ летим по очень настильной траектории. Первые витки совершаются еще внутри атмосферы. На АУТ выполняется детальная съемка, после выхода на орбиту - обзорная.

Ключевое слово - азимуты пусков. Много наснимаешь, если трасса будет попадать только на океан (в нашем случае - южная часть Тихого океана) и совершенно не заденет США?

Зато - абсолютно надежно.

Абсолютно надёжен только лом. И то в определённых условиях эксплуатации.
А тетрапротон - та ещё химера. Вот когда будут ГФЯРД с прозрачной ампулой, будет всем щасье и многократное дублирование разгонных блоков или чего там...

[Александр Хороших]

Ладно, пойду я, а не то тут похоже одни консерваторы собрались...   Начитаются, понимаешь, Феодосьева - и душат, душат, душат каждую свежую мысль.

А кто такой Феодосьев?

Всеволод Иванович однако. Книжку хорошую написал - "Основы техники ракетного полета"

Кабысдох, спасибо за ссылку на хорошего автора. Но я и так, в общем-то, не Донцову читаю

На север пускать будем.

Ну, вариант. Есть трассы полёта с Байконура на север (рядом с Челябинском пролегает). Но всё равно надо смотреть, где она пройдёт.

[Александр Хороших]

А кстати - шутки в сторону - что нынче/у вас принято читать по данной теме? Просто интересно. Мы самые азы учили именно по Феодосьеву, но ведь в каждом ВУЗе как известно свои пророки и свои буквари.
И топикстартеру будет полезно.

Дмитрий Письменный "Конспект лекций по высшей математике" Что ещё может быть на первом курсе?

[Александр Хороших]

Понятно.  Кстати, и про Письменного - тоже впервые слышу. Совсем учебники другие стали.

А вы что посоветуете по высшей математике (скоро экзамен)?
Читал Левантовского ("Механика космического полёта" и одну его главу в какой-то книжке 60-х гг), тетралогию Чертока, несколько книг Феоктистова. Многое взял из Новостей космонавтики. Из Интернета. Ещё - Каманина, Мишина. По большому счёту, всё.

[Александр Хороших]

Своё незнание высшей математики с-300 будете демонстрировать в своих темах

А где я продемонстрировал незнание матана?

позор неукам

Ноу комментс! Слово "неуч" пишется через "ч", а не "к"

а то я буду вас карать с модератором.

Ну-ну, успехов вам на этом нелёгком поприще.

А то тут некоторые(например Belll) считают себя умнее В.Н.Челомея

Челомей считал, что грузоподъёмность "Протона" можно поднять, использовав на нём ещё один блок Д?! Ткните меня в столь страшную новость!

специально для разного рода ренегатов и ретроградов

Ренегат, насколько я помню, это человек не принимающий имеющийся порядок вещей, идущий против общей воли. Ретрград - приверженец старого порядка. И к чему вы это сказали? Или имели в виду "дегенерат"? Прошу уточнить, а то можно нехорошее подумать.

которые даже не могут сослаться ни на один учебник

А вы сами-то  сослались?

"Работы по программе УР500К-Л1,мне кажется...

Возможность пилотируемого облёта Луны с использованием комплекса УР-500-7К-Л1 никем здесь не оспаривалась. По крайней мере, ещё.

[Александр Хороших]

  Для того ,чтобы не дать возможности осуществлять полёты на Луну и Марс с помощью "Энергии" ,царь Борис её уничтожил из мести к СССР, вместе с другими науками и культурой в РФ.

Новая версия развала СССР? 

Для gals сообщаю ,что 20 октября 1970 г. был запущен "Зонд -8" в интересах программы H1-Л3 (т.е. высадки на Луну).

Запуск был произведён в рамках проекта 7К-Л1.
"«3онд-8» запущен 20.10.1970; основные задачи полета аналогичны предыдущему пуску. В целях отработки одного из возможных вариантов возвращения на Землю предусматривался вход космического аппарата в земную атмосферу со стороны северного полушария; при этом измерительные пункты, расположенные на территории СССР, контролировали приближение космического аппарата к Земле и большую часть траектории его полета. 22 октября на расстоянии 250 тыс. км от Земли проведена коррекция траектории; 24 октября совершен облет Луны (минимальное расстояние ~1,2 тыс. км); осуществлено фотографирование Луны с расстояния ~9,5 тыс. и 1,5 тыс. км. На траектории возвращения проведены 2 коррекции (последняя на расстоянии 70 тыс. км от Земли). Спускаемый аппарат приводнился 27 октября в Индийском океане, в 730 км юго-восточнее острова Чагос, и был взят на борт советского корабля поисково-спасательной службы. При нахождении космического аппарата «Зонд-8» на расстоянии 328 тыс. км от Земли проведено ее фотографирование на фоне звездного неба с использованием телескопа высокогорной обсерватории в горах Заилийского Алатау.
Запуски космических аппаратов «Зонд-1» - «Зонд-3» проводились ракетой-носителем «Молния»; космические аппараты «Зонд-4» - «Зонд-8» - ракетой-носителем «Протон» с дополнительной 4-й ступенью."
http://www.kosmobaik.ru/raketi2/raketi2_13_2.html

Поэтому теперь остаётся использовать только модернизированный "Протон" , хотя Веlll и С-300 этого не желают вместе с правительством РФ.

Конечно, не желают. Оно надо - семипуском на Луну?

-300 и Belll: осторожно. Вы недалеко от той же линии (переход на личности). Всем: опять, поговорим о предмете, не о квалификацях участников! Не вижу причину оставать эту тему открыта если всё обсуждение становится бесмысленным спором.

Мы осторожны и мы далеки от этой черты. Мы корректно указываем все ошибки Астроинженера.

[Александр Хороших]

Если вы не согласны с академиком С.П.Королёвым ,так оно и понятно вы ж у нас только на первом курсе.

А вы на каком, если утверждаете:

использование "Протона" для двухпусковой схемы - 80 тонн на орбиту Земли

"Протон"не выведет 80 тонн на орбиту Земли. Максимум что можно сделать - это при использовании второй и далее водородных ступеней вытащить на орбиту тонн 30-32.

у него говорится про разработку УР-700 и Р56(стр. 18,19) обеспечивающих лунную экспедицию уже  одним запуском. Р56 разрабатывалась ОКБ М.К.Янгеля на Украине для полёта на Луну.

УР-700 и Р-56 на вонючке. Звездолёт тоже на ней будем пускать? От создания Р-56 Янгель отказался, в его КБ делали посадочный блок для ЛПК.

Здесь, похоже, Astroingener прав: к моменту пуска "Зонда-8" Л1 была де-факто свёрнута, поэтому отрабатывался один из возможных коридоров для Л3.

А остальное - отработка самого аппарата 7К-Л1,навигация в полёте к Луне?
Можно добавить, что в рамках Л3ещё блок "Д" отрабатывали

[Александр Хороших]

УР -700 основан на "Протоне" ,выводит 140 тонн ,а  поэтому моя схема расположения ракетных блоков даёт 80 тонн легко.

УР-700 использует модифицированный УР-500 в качестве третьей и четвёртой ступени. Блоки первой и второй ступеней - новые и с "Протоном"ничего общего не имеющие.

[Александр Хороших]

Товарищ Генеральный Конструктор, а можно где-то ваши разработки с расчетами посмотреть? Хотя бы на самом общем уровне, весовая сводка, проектно-баллистические параметры и т.п.?

Астроинженер уже давал ссылку:  http://albert.weblogger.ru/

[Александр Хороших]

Поэтому за расчёты и проект придётся платить - как в строительных фирмах.

Слив засчитан. Тrack-dbf - то же самое.

Возможен и более простой вариант ,который я предлагаю ,а именно заменить боковые ракетные блоки "Протона" на более мощные при тех же двигателях. Если объяснять "на пальцах" ,то это тоже ,что вместо четырёх жеребят ( теперешних боковых блоков) запрягать в телегу восемь рысаков( центральных блоков). По закону сложения сил  Ньютона ( физика 8-й класс) грузоподъёмность телеги ( Протона) возрастает !
Вот таким образом и получаем уже 80 тонн на орбите .

Это не блоки, это баки. Сколько раз повторять? И баков не 4, их 6. И даже если установить их не 6, а 8 или даже 12, всё равно 80 тонн на орбиту не вытянешь. Ссылку? А здесь ссылок не надо - это вещь очевидная. Но, оказывается, не для всех.

[Александр Хороших]

Товарищ Генеральный конструктор, вас ввели в заблуждение.

  Да, кто же этот вредитель?
Хотя, если Karen так требует ссылки, то...

В настоящее время эксплуатируемая РН "Протон-К" позволяет выводить на орбиту модули орбитальной пилотируемой станции массой до 21 т. Для запусков спутников связи и межпланетных аппаратов в качестве четвёртой ступени используются разгонные блоки 11С824Ф (блок Д) и 11С861 (Блок ДМ). Длина РН "Протон-К" без полезного груза и головного обтекателя равна 44,3 м, а максимальный поперечный размер первой ступени 7,4 м. На всех трёх ступенях используется самовоспламеняющееся топливо на высококипящих долгохранимых компонентах - азотный тетраоксид (АТ) и несимметричный диметилгидразин (НДМГ). На первой ступени установлены 6 двигателей 11Д43 разработки КБ "Энергомаш" с номинальной тягой на Земле 150,03 тс каждый, на второй ступени - 4 двигателя с одинаковым значением тяги в пустоте, разработки КБХА (главный конструктор - Конопатов А.Д.) по 59,36 тс, из них 3 двигателя имеют каждый индекс 8Д412К и один - 8Д411К. На третьей ступени используется один основной двигатель 8Д48 и четырёхкамерный рулевой двигатель 8Д611.
     Данная ракета-носитель выполнена по моноблочной тандемной схеме с поперечным делением ступеней. Следует отметить оригинальность компоновки ускорителя первой ступени. Её основой является центральный блок. Он состоит из переднего отсека, бака окислителя и хвостового отсека. На блоке ускорителя первой ступени устанавливаются шесть боковых автономных блоков.
     Каждый боковой блок включает в себя передний приборный отсек. Здесь расположены приборы системы управления, системы опорожнения баков и телеметрии. В шести емкостях боковых блоков находится все горючее первой ступени.

http://www.buran.ru/htm/gud%2013.htm
С Гудилиным уж не поспоришь

[Александр Хороших]

Вот написал парой постов выше - а теперь думаю: конструктивно блок первой ступени один или все-таки нет?

Ну, на космодром-то центральный блок окислителя и блоки горючего приходят раздельно.

[Александр Хороших]

Раздельно. Вначале отстреливаются боковые блоки, потом центральный.

!!! Про схему разделения первой и второй ступеней "Протона" не слышал.Можноподробнее, пожалуйста?

[Александр Хороших]

Не. Вся вязанка (блок ускорителя первой ступени) отваливается разом. ВОт например циклограмма от крайнего пуска, с канадским спутником:
http://coopi.khrunichev.ru/2008/ciel2/ciel_e02.htm

Вот и я удивился. Разделение первой и второй ступеней горячее, ведь так?

[Александр Хороших]

Ага. Горячее. Да по-любому - в чем смысл сбрасывать пустые баки горючего с движками и тащить по баллистической, без тяги, бак окислителя более долгое время?

Да хз Ещё будет импульс последействия от двигателей. А т. к. баки относительно лёгкие, то...

[Александр Хороших]

... то может быть как у Маска в третьем пуске.

Я подумал то же самое

Кстати, по-моему, соударение произошло во втором пуске. Во втором пуске первая ступень лишь приблизилась ко второй и отражённой струёй двигателя "Кестрел" был повреждёнего сопловой насадок, т. е. столкновения не было. Насколько я помню

Точно сказать не могу, но в районе падения первой ступени "боковушки" валялись отдельно.

Значит, скорее всего, отваливаются от удара.

[Александр Хороших]

Разработанный мною Общий метод модернизации РН для увеличения их грузоподъёмности известен профессионалам-конструкторам.

Вы не то выделили красным цветом. Раз вы за деньг итолько отвечаете, то как ВСЕ могут о нём знать?
Кстати, когда А. Новикова спросили в теме "Созвездие", то он своюточку зрения обосновал оценкой способностей ракеты. Вы этого не сделали. Но и не сможете - ваша схема противоречит элементарным законам логики.