A A A A Автор Тема: Сенсации науки и техники в Космосе.  (Прочитано 16311 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AstroingenerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
  • Платон мне друг, но истина дороже.
    • Все сообщения темы
    • Центр асрономии и космонавтики
Re: Сенсации науки и техники в Космосе.
« Ответ #20 : 29 Дек 2008 [14:37:18] »
                       В огороде бузина... Это зачем было столько писать шифром? Чтобы никто не догадался о чём речь? :o
Это только лишний раз демонстрирует уровень умственного развития С-300 перед народом.  ;D
Cообщаю , что всем квалифицированным специалистам-ракетчикам известно , кроме С-300 и вошло во всю техническую литературу ,что "Протон" по своим техническим характеристикам соответствует ракете класса "Сатурн -1В". На основе которой и был создан "Сатурн -5". А поэтому у "Протона"  можно увеличить грузоподъёмность до уровня "Сатурн -5" путём изготовления по пакетной схеме, установив более мощные боковые блоки (с теми же двигателями ,что на центральном блоке).Это не фотонную ракету делать ,а гораздо проще. ;D
Что и требовалось доказать. ;) 
« Последнее редактирование: 29 Дек 2008 [14:43:44] от Astroingener »
http://astroengineer.livejournal.com/
http://albert.weblogger.ru/
Светить всегда , светить везде - вот лозунг мой и Солнца!

Оффлайн AstroingenerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
  • Платон мне друг, но истина дороже.
    • Все сообщения темы
    • Центр асрономии и космонавтики
Re: Сенсации науки и техники в Космосе.
« Ответ #21 : 30 Дек 2008 [16:04:31] »
                 Сообщаю ,что на специализированном техническом языке ракетчиков топливные баки вместе с двигателями называются блоками (потому ,что соеденены вместе). Они разделяются на центральный(в центре- при последовательном соединении ступеней) и боковые(при параллельном). СМ.Учебник по ракетной технике.
                Также напоминаю,что ракета-носитель (РН) "Союз" была сделана на основе РН "Восток" (включает в себя его две ступени) ,а он на основе РН "Спутник", а уже он на основе первых МБР в СССР.
                Поэтому модернизация "Протона" путём присоединения более мощных боковых блоков (больших топливных баков вместе с двигателями центрального блока по схеме пакет) и двух - трёх блоков "Д" на центральном блоке повышает его грузоподъёмность от 21 тонны до 80 тонн на орбите Земли. Это просто установка более мощных ступеней, как это было сделано от "Сатурна-1В" до "Сатурна-5". ::)
О создании семейства  "Сатурнов" есть много литературы по программе "Аполлон".http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD_IB
                Такая модернизация "Протона" дешёва и эффективна ,но требует решения(начала программы) от правительства РФ и соображения от Роскосмоса ,вместо уничтоженной "Энергии."
                Это позволяет осуществить проект Фобос-грунт и двухпусковую схему высадки на Луну космонавтов путём стыковки "Союза" с лунным модулем по системе "Протон-Союз" , в отличии от http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3730
cемипусковой.Первый пуск "Протон-Союз" ,а второй "Протон -лунный модуль" cо стыковкой на орбите. ;)
« Последнее редактирование: 30 Дек 2008 [16:39:49] от Astroingener »
http://astroengineer.livejournal.com/
http://albert.weblogger.ru/
Светить всегда , светить везде - вот лозунг мой и Солнца!

Оффлайн AstroingenerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
  • Платон мне друг, но истина дороже.
    • Все сообщения темы
    • Центр асрономии и космонавтики
Re: Сенсации науки и техники в Космосе.
« Ответ #22 : 03 Янв 2009 [14:16:44] »
                      Я пишу для науки , а не для зенитно-ракетных комплексов типа с-300 с неадекватной реакцией (завистью).На безрыбье и рак рыба.Поэтому при отсутствии лучшего носителя "Протон-Союз" наиболее эффективен. Роскосмос предпочитает  дешёвые модернизации РН. Проблема в том ,что они уже забыли даже то,что знали ещё в 70-х годах. Более детально этот и другие вопросы будут рассмотрены  в  http://albert.weblogger.ru
и в другой прессе,
в виду наличия цензуры. ::)
« Последнее редактирование: 03 Янв 2009 [15:48:29] от Astroingener »
http://astroengineer.livejournal.com/
http://albert.weblogger.ru/
Светить всегда , светить везде - вот лозунг мой и Солнца!

Оффлайн AstroingenerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
  • Платон мне друг, но истина дороже.
    • Все сообщения темы
    • Центр асрономии и космонавтики
Re: Сенсации науки и техники в Космосе.
« Ответ #23 : 05 Янв 2009 [13:43:57] »
                   В СССР сперва разрабатывались две программы по Луне :
                   1)УР500К-Л1 по облёту Луны двумя космонавтами в 1970 году был отменён ,несмотря на то ,что и материальная часть и космонавты к этому полёту были готовы. УР500К -это "Протон" с космическим кораблём "Союз".
                    2)Н1-Л3 по высадке на Луне одного космонавта, были запрещены пуски двух практически готовых ракет.http://dsbos.narod.ru/lost_moon.html
Затем предлагалась высадка трёх советских космонавтов в любой точке Луны со временем пребывания до 14 суток(с дальнейшим увеличением до 30 суток) в 1978-1980 годах. Все работы были прекращены по решению Политбюро и ракеты уничтожены. А средства были направлены на создание орбитальных станций и системы "Энергия -Буран" , которая могла доставить на орбиту Земли до 100 тонн , а на Луну 32 тонны , на Венеру и Марс до 28 тонн груза. При М.С.Горбачёве программа была закрыта и всё уничтожено. Аналогично и "Клипер" предполагали использовать для облёта Луны. Такова правда жизни.  ::)
               А подешевле -это не моё желание , а Роскосмоса ,который хочет сэкономить ,повторяя затраты по запускам к МКС, тогда как часть средств можно было бы направить на модернизацию  оставшегося ещё в живых "Протона". И это вполне возможно ,потому,что двухпусковая схема запусков была предусмотрена ещё для Н1-Л3 .http://www.naztech.org/moon_rocketry/           ;)
                Такая дешёвая модернизация вполне возможа и реальна ,так как для этого нужно просто изменить схему компоновки ракетных блоков -боковых (для увеличения грузоподъёмности и мощности на старте - взлёта РН), а также добавить  два ,три центральных блока "Д" или два РБ «ДМ», РБ «Фрегат».Это при использовании уже готовых  двигателей центрального блока. Разумеется придётся увеличить размеры боковых топливных  баков. Это обычная практика при совершенствовании РН ( например европейский носитель "Ариан " http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD_5)    ;)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD
« Последнее редактирование: 05 Янв 2009 [15:01:59] от Astroingener »
http://astroengineer.livejournal.com/
http://albert.weblogger.ru/
Светить всегда , светить везде - вот лозунг мой и Солнца!

Оффлайн AstroingenerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
  • Платон мне друг, но истина дороже.
    • Все сообщения темы
    • Центр асрономии и космонавтики
Re: Сенсации науки и техники в Космосе.
« Ответ #24 : 06 Янв 2009 [14:41:57] »
                           Как  уже сообщал , я пользуюсь учебниками по ракетной технике (первоисточниками) в отличии от скептиков ,которые их не читают  и затевают споры от нечего делать (слышали звон , но не знают где он),а ссылки даю по требованию модератора ,который осуществляет цензуру (см. выше).
                           Поэтому они и не знают ,что в целях секретности (чтобы сбить с толку вероятного противника в СССР давали однотипным космическим аппаратам разные названия - при разработке одни ,а при запусках -другие ,чтобы их не отождествляли ).Именно это обстоятельство и не известно профанам ,которые таким образом и занимаются профанацией науки и вводят других в заблуждение. Конкретоно мое предложение по модернизации для Роскосмоса " Протона" по компоновке ракетных блоков похоже на УР-700 В.Н.Челомея, цитирую:
                         Лунный носитель УР-700, позволяю­щий вывести на орбиту полезный груз массой 140 т, представлял собой уже готовую УР-500, к которой добавля­лась новая первая ступень -девять бло­ков, с одним двигателем РД-270 в каж­дом. Этот уникальный двигатель тя­гой в 630 т (более чем в четыре раза мощнее, чем двигатели первой ступе­ни Н-1) специально для УР-700 разра­батывал Валентин Глушко. Собствен­но, это единственный сложный эле­мент, который требовалось разрабо­тать для нового носителя. Все осталь­ные компоненты имели унифициро­ванные размеры с УР-500, что позво­ляло производить их на существующей оснастке. Сомневаться в том, что Глуш­ко создал бы такой двигатель, основа­ний не было: после прекращения ра­бот над УР-700 он создал для "Энергии" самый мощный в мире ракетный дви­гатель РД-170 тягой в 740 т!
                       "Если бы лет десять-двенадцать назад приняли мой вариант, — говорил впоследствии Челомей, — мы бы имели носитель, не уступающий "Сатурну-5", но с тем пре­имуществом, что три верхние ступени всегда находятся в серийном производ­стве, независимо от лунной програм­мы". Ему никто уже и не возражал.  ;)(см.внимательно ссылку выше)
                     Поэтому создание модернизированного "Протона" с грузоподъёмностью в 80 тонн вполне реально на существующей базе.Это подтверждает мой тезис ,что в Роскосмосе забыли даже то ,что знали в 70-х годах. Я уже не говорю об общем упадке науки в РФ ,очевидно принимая его за расцвет,что явно заметно по реакции оппонентов.  ::)
                     Ясно одно ,что вопрос полёта на Луну является больше политическим ,чем научно-техническим .
« Последнее редактирование: 06 Янв 2009 [14:48:49] от Astroingener »
http://astroengineer.livejournal.com/
http://albert.weblogger.ru/
Светить всегда , светить везде - вот лозунг мой и Солнца!

Оффлайн AstroingenerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
  • Платон мне друг, но истина дороже.
    • Все сообщения темы
    • Центр асрономии и космонавтики
Re: Сенсации науки и техники в Космосе.
« Ответ #25 : 08 Янв 2009 [14:09:15] »
                             Своё незнание высшей математики с-300 будете демонстрировать в своих темах (позор неукам) ,а то я буду вас карать с модератором.А то тут некоторые(например Belll) считают себя умнее В.Н.Челомея и блистают глупостью по примеру царя Бориса , который хотел доказать ,что К.Маркс ошибался и в результате чего ,как известно возник давно предсказанный нынешний экономический кризис. ;D
Поэтому буду цитировать В.П.Мишина "Почему мы не слетали на Луну?",Знание,1990г.специально для разного рода ренегатов и ретроградов, которые даже не могут сослаться ни на один учебник,очевидно по незнанию таковых. ;D
                             "Работы по программе УР500К-Л1,мне кажется ,также были успешно завершены .В открытой печати они известны как запуски автоматических космических аппаратов "Зонд-4-8".В действительности же,как отмечалось,это были запуски ,осуществлённые РН УР500К с ракетным блоком "Д" ,автоматических космических аппаратов -аналогов пилотируемых КК 7К-Л1 ("Союз") ,но без космонавтов.
                             10 ноября 1968г. и 8 августа 1969 г. были запущены "Зонд-6" и "Зонд-7" ,спускаемые аппараты которых после облёта Луны возвратились на Землю со второй космической скоростью ,с двойным погружением в атмосферу при управлении с использованием аэродинамической подъёмной силы. "
Таким образом открывалась возможность запуска на Луну космонавтов СССР. "Но в связи с решением вышестоящего руководства облёт Луны двумя космонавтами  по программе УР500К-Л1 не состоялся ,несмотря на то что и материальная часть ,необходимая для этого ,и космонавты к указанному полёту были подготовлены." ;)
« Последнее редактирование: 08 Янв 2009 [14:46:32] от Astroingener »
http://astroengineer.livejournal.com/
http://albert.weblogger.ru/
Светить всегда , светить везде - вот лозунг мой и Солнца!

Оффлайн AstroingenerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
  • Платон мне друг, но истина дороже.
    • Все сообщения темы
    • Центр асрономии и космонавтики
Re: Сенсации науки и техники в Космосе.
« Ответ #26 : 12 Янв 2009 [15:53:20] »
                          Дело в том ,что правительство СССР решило не рисковать космонавтами ,хотя по времени имело возможность на опережение США. Предполагали ,что и США не рискнёт осуществить полёт, а потом уже перерешили(как оказалось) ,что лететь поздно (после США). 
                         Для gals сообщаю ,что 20 октября 1970 г. был запущен "Зонд -8" в интересах программы H1-Л3 (т.е. высадки на Луну).
                         Для модератора сообщаю ,что В.Н.Челомей и В.П. Мишин являются Генеральными конструкторами и основными свидетелями подготовки полёта на Луну ,тогда как Веlll тогда даже не было в проекте ,а поэтому его возражения не соответствуют истине. Полагаю ,что вы должны помогать науке ,а не её противникам иначе ваше присутствие теряет смысл . Или как у нас говорят: "А судьи кто?"
                        Для того ,чтобы не дать возможности осуществлять полёты на Луну и Марс с помощью "Энергии" ,царь Борис её уничтожил из мести к СССР, вместе с другими науками и культурой в РФ. ::)
                          Поэтому теперь остаётся использовать только модернизированный "Протон" , хотя Веlll и С-300 этого не желают вместе с правительством РФ. ;D
Вот и весь смысл этого спора. Как говорится другим больше достанется.
                           Для этого вместо тяжёлых носителей я буду использовать космолёты и астропланы. Разумеется для США использование "Ареса -5" приведёт теперь только к напрасным затратам средств и времени, потому что их теперь считают вымирающими динозаврами. ;)
Примечание :в новостях космонавтики  специалистов тоже не наблюдается , иначе занялись бы делом по модернизации "Протона" в духе УР-700, а не говорильней.
       
« Последнее редактирование: 12 Янв 2009 [16:35:46] от Astroingener »
http://astroengineer.livejournal.com/
http://albert.weblogger.ru/
Светить всегда , светить везде - вот лозунг мой и Солнца!

Оффлайн AstroingenerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
  • Платон мне друг, но истина дороже.
    • Все сообщения темы
    • Центр асрономии и космонавтики
Re: Сенсации науки и техники в Космосе.
« Ответ #27 : 12 Янв 2009 [16:48:36] »
                 Я вам сколько раз буду повторять с-300 ,читайте В.П. Мишина. А у него говорится про разработку УР-700( ОКБ В.Н.Челомеем) и Р56(стр. 18,19) обеспечивающих лунную экспедицию уже  одним запуском. Р56 разрабатывалась ОКБ М.К.Янгеля на Украине для полёта на Луну. ;D
              А моё предложение -это использование "Протона" для двухпусковой схемы - 80 тонн на орбиту Земли ,подобно H1-Л3 (то ,что планировалось С.П.Королёвым ранее).
Если вы не согласны с академиком С.П.Королёвым ,так оно и понятно вы ж у нас только на первом курсе. ;D
« Последнее редактирование: 12 Янв 2009 [16:53:45] от Astroingener »
http://astroengineer.livejournal.com/
http://albert.weblogger.ru/
Светить всегда , светить везде - вот лозунг мой и Солнца!

Оффлайн AstroingenerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
  • Платон мне друг, но истина дороже.
    • Все сообщения темы
    • Центр асрономии и космонавтики
Re: Сенсации науки и техники в Космосе.
« Ответ #28 : 12 Янв 2009 [16:57:32] »
                               УР -700 основан на "Протоне" ,выводит 140 тонн (см.выше ссылку) ,а  поэтому моя схема расположения ракетных блоков МОДЕРНИЗИРОВАННОГО варианта даёт 80 тонн легко. ;)
« Последнее редактирование: 12 Янв 2009 [17:02:02] от Astroingener »
http://astroengineer.livejournal.com/
http://albert.weblogger.ru/
Светить всегда , светить везде - вот лозунг мой и Солнца!

Оффлайн AstroingenerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
  • Платон мне друг, но истина дороже.
    • Все сообщения темы
    • Центр асрономии и космонавтики
Re: Сенсации науки и техники в Космосе.
« Ответ #29 : 13 Янв 2009 [14:12:11] »
                                  Уважаемая Карен! У меня есть масса литературы по космонавтике ,списки которой я могу предложить ,они находятся в библиотеках. Мне было просто интересно узнать  читает ли их вообще кто-нибудь из здешней аудитории. Как вы видите мои оппоненты не могут ни на что сослаться ,они просто развлекаются от скуки и не признают ссылки . Я предложил выше  в качестве ссылки воспоминания В.П. Мишина "Почему мы не слетали на Луну?", "Знание",1990г, но оппоненты очевидно его не читали и руководствуются собственными домыслами. ::)
                               Теперь конкретно о модеризации "Протона" ,тут возможны разные варианты взависимости от целей и задач полёта. Например создание первой водородно-кислородной ступени  ,которая поднимает "Протон" на заданную высоту, с которой он  стартует выше.Всё зависит от желания правительства РФ и наличия квалифицированных специалистов ,но очевидно ,что в Роскосмосе таковых уже нет,потому что забыли уже про УР700. Ходят на работу не для того чтобы что-то делать ,а зарплату получать ,тянут до пенсии.Такова ситуация после "реформ" в космонавтике и целенаправленого уничтожения "Энергии."
                              Возможен и более простой вариант ,который я предлагаю ,а именно заменить боковые ракетные блоки "Протона" на более мощные при тех же двигателях. Если объяснять "на пальцах" ,то это тоже ,что вместо четырёх жеребят ( теперешних боковых блоков) запрягать в телегу восемь рысаков( центральных блоков). По закону сложения сил  Ньютона ( физика 8-й класс) грузоподъёмность телеги ( Протона) возрастает !
Вот таким образом и получаем уже 80 тонн на орбите . Разумеется можно предоставить более точные расчёты в случае заказа на такую РН.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2009 [15:18:54] от Astroingener »
http://astroengineer.livejournal.com/
http://albert.weblogger.ru/
Светить всегда , светить везде - вот лозунг мой и Солнца!

Оффлайн AstroingenerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
  • Платон мне друг, но истина дороже.
    • Все сообщения темы
    • Центр асрономии и космонавтики
Re: Сенсации науки и техники в Космосе.
« Ответ #30 : 13 Янв 2009 [14:58:04] »
                    Все расчёты есть , но я задаром не работаю в отличии от М.С.Горбачёва ,который раздал задаром всю Европу и СССР. Как известно РФ сейчас спорит с Украиной о цене за газ. Я конечно не жадный ,но сами понимаете- как аукнется ,так и откликнется.Поэтому за расчёты и проект придётся платить - как в строительных фирмах. ;)
Я полагаю китайцы пойдут в дальнейшем именно таким путём при подготовке полёта на Луну ,модернизируя свою РН. ;)
« Последнее редактирование: 13 Янв 2009 [15:21:56] от Astroingener »
http://astroengineer.livejournal.com/
http://albert.weblogger.ru/
Светить всегда , светить везде - вот лозунг мой и Солнца!

Оффлайн AstroingenerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
  • Платон мне друг, но истина дороже.
    • Все сообщения темы
    • Центр асрономии и космонавтики
Re: Сенсации науки и техники в Космосе.
« Ответ #31 : 14 Янв 2009 [14:15:29] »
                                     На указаных фотографиях ясно видно ,что на модифицированном "Протоне" стоит шесть боковых ракетных блоков. А если поставить восемь ,то за счёт сложения сил (увеличения количества двигателей ) подъёмная сила возрастает (закон Ньютона). ;)
Если с-300 не согласен с законами Ньютона ,значит пора снова в школу дилетантов.
                                     Кроме этого есть место в середине - центральном блоке( сзаду) ,где можно поставить ЖРД.  Как я уже сообщал этот "Протон" можно сделать также второй верхней ступенью ,а в качестве первой ступени водородно -кислородный ЖРД,что вполне перспективно. Помимо этого на "Протон" добавляются спереди разгонные блоки "Д" (несколько штук) ;)
                                    У меня еще есть и другой дополнительный секрет фирмы для увеличения грузоподъёмности. ;)
                                     Аналогично и РН "Союз"  и все другие РН в мире модернизируются в тяжёлые носители. ;)
                                    Очевидно ,что уже в ближайшее время следует ожидать запуска двух китайских КК для отработки стыковки на орбите Земли. А затем облёта Луны на модернизированных РН для утверждения статуса новой сверхдержавы.
« Последнее редактирование: 14 Янв 2009 [14:39:36] от Astroingener »
http://astroengineer.livejournal.com/
http://albert.weblogger.ru/
Светить всегда , светить везде - вот лозунг мой и Солнца!

Оффлайн AstroingenerАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
  • Платон мне друг, но истина дороже.
    • Все сообщения темы
    • Центр асрономии и космонавтики
Re: Сенсации науки и техники в Космосе.
« Ответ #32 : 15 Янв 2009 [14:16:02] »
                        По определению ракетный блок - часть составной ракеты (ступени) или КК.Состоит из РД ,топливного бака ,системы подачи топлива ,органов управления ,отдельных приборов и агрегатов.Надеюсь всем ясно.
                        Разработанный мною Общий метод модернизации РН для увеличения их грузоподъёмности известен профессионалам-конструкторам.Это позволяет модернизировать РН по схеме :МБР -лёгкие РН-средние РН-тяжёлые РН-сверхтяжёлые РН ,переводя их из одного класса в более тяжёлый класс. Как я сообщал "Протон" и "Сатурн-1В" входят в общий класс.  ::)
                       Этод метод позволяет модернизировать "Space Shuttle" для полётов на Луну и Марс путём перестановки двигателей с космоплана на центральный топливный бак и добавлением четырёх-шести боковых твёрдотопливных ускорителей.Это позволяет  добавить ещё одну верхнюю ступень с полезным грузом КК. Всё это можно сделать быстрее и дешевле ,чем "Арес-5", т.е. в ближайшее время (2-3 года!).  ;)
« Последнее редактирование: 15 Янв 2009 [14:18:35] от Astroingener »
http://astroengineer.livejournal.com/
http://albert.weblogger.ru/
Светить всегда , светить везде - вот лозунг мой и Солнца!