Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Зеркало  (Прочитано 3712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FolkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 2
  • Дроздов Сергей.
    • Skype - xelkar_argor
    • Сообщения от Folko
    • Вешкаймский астрономический кружок
Зеркало
« : 21 Окт 2008 [00:06:32] »
А можно где заказать заготовку зеркала без нанесения отрадающей поверхности. И сколько это будет стоить ..примерно?
« Последнее редактирование: 21 Окт 2008 [12:02:00] от Алексей Прудников »
Екзебиче... тот кто говорит громко неговоря ничего....
ТШМ 70мм, Зенит ЕТ, Helios-44М.
Ньютон 110 мм,
include<arcsin(3*п/2)>.
http://www.spacephys.ru
Elen de selen olumentielwo...

stepan

  • Гость
Re: Зерколо
« Ответ #1 : 21 Окт 2008 [05:10:00] »
тэто вам готовое зеркало нужно. смысл без аллюминия покупать? 90% стоимости только в его изготовление уйдет. остальное-нанесение отражающей поверхности.

кстати зачем именно без покрытия?

Оффлайн FolkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 2
  • Дроздов Сергей.
    • Skype - xelkar_argor
    • Сообщения от Folko
    • Вешкаймский астрономический кружок
Re: Зерколо
« Ответ #2 : 21 Окт 2008 [10:57:33] »
тэто вам готовое зеркало нужно. смысл без аллюминия покупать? 90% стоимости только в его изготовление уйдет. остальное-нанесение отражающей поверхности.

кстати зачем именно без покрытия?

Сам хочу нанести отрадающию поверхность....
Екзебиче... тот кто говорит громко неговоря ничего....
ТШМ 70мм, Зенит ЕТ, Helios-44М.
Ньютон 110 мм,
include<arcsin(3*п/2)>.
http://www.spacephys.ru
Elen de selen olumentielwo...

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 5 174
  • Благодарностей: 137
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Зерколо
« Ответ #3 : 21 Окт 2008 [11:38:02] »
А где гарантия, что получится? Может, в плане тренировки, можно поучиться с покрытием простого куска стекла?
Ну их нахрен, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 930
  • Благодарностей: 95
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Зерколо
« Ответ #4 : 21 Окт 2008 [11:56:24] »
А может, человек знает, где можно нанести покрытие с каким-нибудь UHC или ещё что-то в этом роде... С ионным ассистированием, с многослойными понрытиями... Дающими отражение 98% вообще без рассеяния... Но там не трут, а только пркрывают. На фиг тогда заказывать готовое зеркало со стандартным покрытием, у которого коэффициент отражения только 88%, да ещё рассеяние...

Я правильно понял?

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 5 174
  • Благодарностей: 137
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Зерколо
« Ответ #5 : 21 Окт 2008 [12:11:05] »
Сам хочу нанести отрадающию поверхность....

Меня вот чего смутило...
Ну их нахрен, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 930
  • Благодарностей: 95
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Зеркало
« Ответ #6 : 21 Окт 2008 [18:11:23] »
"Сам" - это может быть организационное понятие. То есть, "как-нибудь без вашей помощи".

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 8 206
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от ysdanko
Re: Зерколо
« Ответ #7 : 21 Окт 2008 [20:19:29] »
А может, человек знает, где можно нанести покрытие с каким-нибудь UHC или ещё что-то в этом роде... С ионным ассистированием, с многослойными понрытиями... Дающими отражение 98% вообще без рассеяния... Но там не трут, а только пркрывают. На фиг тогда заказывать готовое зеркало со стандартным покрытием, у которого коэффициент отражения только 88%, да ещё рассеяние...

Я правильно понял?

 Дрюша! Расположение уважаемого автора:пос. Вешкайма Ульяновская область. Я думаю максимум, что можно там найти из вакуумной техники, это насос для доильного аппарата :). Можно попытаться наносить серебро химическим способом... А зеркала без покрытия разве продают?

 Вспомнил! Раньше можно было взять в Лыткарино в отделе неликвидов.
« Последнее редактирование: 21 Окт 2008 [20:21:59] от ysdanko »

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 063
  • Благодарностей: 430
  • http://fidgor.narod.ru/Observers/test.html
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Зеркало
« Ответ #8 : 21 Окт 2008 [21:59:35] »
Ну вот... навалились на пацана. Давайте лучше выясним что ему потребно - может у нас есть оно? :)

Запугали мальца совсем.

Досточтимый Folko! Может сформулируете свою просьбу поточнее. Зачем вам стекляха без покрытия? Решили сэкономить и посеребрить? - так это пустое... Нет денег, а наблюдать хочется? - так это понятно. Не стесняйтесь - выкладывайте, как есть. Только в этом случае можно выработать правильную линию "лечения".
« Последнее редактирование: 21 Окт 2008 [22:02:27] от Fidel »
Пусть чередуются весь век
Счастливый рок и рок несчастный.
В неутомимости всечасной
Себя находит человек.

Б. Пастернак

...Было дело — и были подвалы, Было время — и цены снижали, И текли куда надо каналы, И в конце куда надо впадали.

Оффлайн FolkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 2
  • Дроздов Сергей.
    • Skype - xelkar_argor
    • Сообщения от Folko
    • Вешкаймский астрономический кружок
Re: Зерколо
« Ответ #9 : 21 Окт 2008 [22:00:55] »

 Дрюша! Расположение уважаемого автора:пос. Вешкайма Ульяновская область. Я думаю максимум, что можно там найти из вакуумной техники, это насос для доильного аппарата :). Можно попытаться наносить серебро химическим способом... А зеркала без покрытия разве продают?

 Вспомнил! Раньше можно было взять в Лыткарино в отделе неликвидов.
[/quote]

Вы правы. Тех приспособлений о которых говарил Дрюша у меня нет и скорее всего не будет. Где то видел книгу в которой просто и внятно объяснялось как посеребрить зерколо из раствора нитрата серебра, но мне нужно только загатовка. Смысла серебрить линзу купленную в аптеке и диаметром 63 mm нету если и делать то вещь (хотя бы попытыться). А достаточно большой заготовки в моей деревне не достать...
« Последнее редактирование: 21 Окт 2008 [22:02:32] от Folko »
Екзебиче... тот кто говорит громко неговоря ничего....
ТШМ 70мм, Зенит ЕТ, Helios-44М.
Ньютон 110 мм,
include<arcsin(3*п/2)>.
http://www.spacephys.ru
Elen de selen olumentielwo...

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 063
  • Благодарностей: 430
  • http://fidgor.narod.ru/Observers/test.html
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Зеркало
« Ответ #10 : 21 Окт 2008 [22:10:49] »
Заготовку тебе подарит отдел любительского телескопостроения при ВАГО.
Вот только грамотно посеребрить её... - в Вешкайме, в это я не верю.

К ней понадобятся дополнительно - диагоналка и пара окуляров + фокусер. Остальное сам сможешь превозмочь. Ещё раз вопрошаю: "Зачем тебе всё это?".

Пусть чередуются весь век
Счастливый рок и рок несчастный.
В неутомимости всечасной
Себя находит человек.

Б. Пастернак

...Было дело — и были подвалы, Было время — и цены снижали, И текли куда надо каналы, И в конце куда надо впадали.

Оффлайн FolkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 2
  • Дроздов Сергей.
    • Skype - xelkar_argor
    • Сообщения от Folko
    • Вешкаймский астрономический кружок
Re: Зеркало
« Ответ #11 : 21 Окт 2008 [22:15:36] »
Заготовку тебе подарит отдел любительского телескопостроения при ВАГО.
Вот только грамотно посеребрить её... - в Вешкайме, в это я не верю.

К ней понадобятся дополнительно - диагоналка и пара окуляров + фокусер. Остальное сам сможешь превозмочь. Ещё раз вопрошаю: "Зачем тебе всё это?".



Просто по своей дурной натуре хочу сделать сам... да и с финансами я думаю не справлюсь... дороговато думаю она стоит уже готовая :(
Екзебиче... тот кто говорит громко неговоря ничего....
ТШМ 70мм, Зенит ЕТ, Helios-44М.
Ньютон 110 мм,
include<arcsin(3*п/2)>.
http://www.spacephys.ru
Elen de selen olumentielwo...

Оффлайн Андрей (elektro)

  • ***
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • Вау! Звёзды!!!
    • Сообщения от Андрей (elektro)
Re: Зеркало
« Ответ #12 : 21 Окт 2008 [23:50:18] »
Дороговато даже по частям покупать, а вот если просто позанематься телескопостроением хочется, то можно. Я, лично, прошел все "круги ада" и не из за корысти, а только ради любви к обработке стекла. Сейчас накапливаю знания и практику для вакуумного напыления. А по сути вопроса могу только сказать,что стартовый капитал для постройки маломальски приличного скопа начинается от 150-200убитых енотов. Причём оптика(ГЗиДЗ) это 30-40% остальное в ваших руках.

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 168
  • Благодарностей: 109
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Зерколо
« Ответ #13 : 22 Окт 2008 [01:48:56] »
... Где то видел книгу в которой просто и внятно объяснялось как посеребрить зерколо из раствора нитрата серебра, но мне нужно только загатовка...

Там должно было также объясняться, что полученное химическим способом серебряное покрытие нестойко и быстро тускнеет, поэтому его придётся регулярно обновлять. Причём - довольно часто, чуть ли не раз в месяц. Вы к этому готовы?

Не зря здесь советуют приобрести зеркало с готовым покрытием - сейчас кроме собственно отражающего слоя за зеркала напыляют ещё и защитный слой, благодаря чему зеркало не тускнеет годами, а то и десятилетиями (в зависимости от условий эксплуатации)! Так что рекомендую прислушаться к советам знающих людей и не связываться с серебрением в домашних условиях!
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон, Celestron Advanced C8-SGT, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, Coronado PST

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 8 206
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от ysdanko
Re: Зеркало
« Ответ #14 : 22 Окт 2008 [06:03:19] »
Навашин говорил о сроке между серебрением порядка одного года... Но все равно это очень часто. Да и сам процесс довольно опасный.
 Алюминь в этом случае намного лучши. Можно поискать вакуумные установки в каких нибудь Ульяновских вузах..Возможно удастся с кем то договорится.
 А вообще по моему комплект зеркал для ньютона до 150мм стоит не очень дорого. Может проще его купить? И если хочется приложить к чему то руки, то делать механику. Это занятие то же очень увлекательное.

Оффлайн muscarin

  • ***
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от muscarin
Re: Зеркало
« Ответ #15 : 22 Окт 2008 [08:37:18] »
Ляпис по 10г на каждое серебрение ,итого порядка 100 г на год, плюс щелочь, аммиак,глюкоза,дист. вода. Очень кучеряво выходит.
Это при том, что если не страдать перфекционизмом, и не нацеливаться на оптику от известных оптиков или большую апертуру-комплект зеркал 6"-1500-2500 р. Даже не покрытый  кварцем алюминий продержится лет 10.
DS-150/1200,МТО-1000,ЗРТ-457, Алькор,Турист-3

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 6 018
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Зеркало
« Ответ #16 : 22 Окт 2008 [10:18:28] »
Кроме того, химикаты нужны ХЧ - из аптеки ляпис не пойдет да и сама реакция капризная...
Вы бы огласили либо планируемый бюджет, либо диаметр зеркала.
Экономить на покрытии смысла не имеет, т.к. в заказном комплекте собственно алюминирование дает довольно небольшой вклад в цену.
Самому может иметь смысл натереть собственно зеркало (приличную небольшую заготовку могут и подарить) ну и всю механику, конечно. Алюминирование и вторичка - крайне рекомендуется отдать на "аутсорсинг".
« Последнее редактирование: 22 Окт 2008 [10:22:38] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн FolkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 2
  • Дроздов Сергей.
    • Skype - xelkar_argor
    • Сообщения от Folko
    • Вешкаймский астрономический кружок
Re: Зеркало
« Ответ #17 : 22 Окт 2008 [14:57:42] »

Вы бы огласили либо планируемый бюджет, либо диаметр зеркала.


До 1000 рублей больше наверно не достану... а диаметр гднто 100-150 mm
« Последнее редактирование: 22 Окт 2008 [17:14:36] от Folko »
Екзебиче... тот кто говорит громко неговоря ничего....
ТШМ 70мм, Зенит ЕТ, Helios-44М.
Ньютон 110 мм,
include<arcsin(3*п/2)>.
http://www.spacephys.ru
Elen de selen olumentielwo...

Оффлайн Ярослав А

  • ***
  • Сообщений: 172
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Ярослав А
Re: Зеркало
« Ответ #18 : 22 Окт 2008 [15:15:03] »
Цитата
Можно поискать вакуумные установки в каких нибудь Ульяновских вузах..Возможно удастся с кем то договорится.
В политехе на машфаке есть вакуумная камера там напыляют износостойкие покрытия на резцы. Сам хочу спросить.  :'(  Про УлГУ не знаю может там что тоже есть.

Оффлайн -Igor-

  • ***
  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от -Igor-
Re: Зеркало
« Ответ #19 : 22 Окт 2008 [17:55:10] »
Так, а что со школьным менисковым телескопом? Совсем умер?