Рассчет Максутова-Грегори и Максутова-Кассегрена

[diman891]

Всем привет.
Очень интересует информация о рассчетах оптических схем системы Максутова-Грегори и Максутова-Коссегрена.
В инете информации никакой. Только одна статья Белороссовой о менисковых системах.
Всем заранее спасибо

[signing_kettle]

См. оригинальную книгу изобретателя этих систем Максутова "Астрономическая оптика" - она в интернете представлена довольно широко.

А что именно интересует?

[signing_kettle]

Только расчет.

Только "расчет"! Какой? Габаритный, аберрационный, оптический выпуск, техническая документация, способы юстировки, матрица влияния параметров. А еще это может быть возможности в части снижения экранирования, светозащита, подбор материала мениска, оптимальных продольных габаритов, относительного отверстия и т.д.
Если с умом взяться за дело можно кандидатскую написать... А если добавить варианты полевых корректоров то и докторскую.

[diman891]

В принципе интересует все. Я сам не оптик, Но если оптики, которые хотят построить небольшую зрительную трубу по схеме Максутова-Грегори

[signing_kettle]

В принципе интересует все.

То есть все-таки предлагаете прямо тут в он-лайне начать писать диссертацию?
Может после прочтения книги Максутова сосредоточиться на конкретных вопросах?

[diman891]

Ладно, после прочтения уточним). Спасибо за ответы.

[signing_kettle]

Только имейте ввиду следующие момент. Максутов Грегори по сравнению с примерно равным по остаточным аберрациям и апертуре Максутовым Кассегреном будет вдвое длиннее и в полтора раза менее светосильным. При этом у него после излома оси (для удобства наблюдений) возникнут проблемы с оборачиванием изображения.

[diman891]

На выходе будет стоять светоделительный кубик и окуляр. Излом оси не требуется.

[diman891]

Выглядеть будет примерно так (извиняюсь за дикую грубость)

[Дрюша]

Максутов - это слишком фундаментально. Если нужно правкически, то
а) берётся один из существующих дизайнов, и по мере надобности модифицируется с переоптимизацией
б) вообще тупо задаётся изначальная конфигурация, лишь отдалённо напоминающая искомую, и включается оптимизатор.
Если не устраивает хакнутый Земакс или Код-файв, то тут где-то рядом есть тема про Линзик. Там есль линк на него самого Абсолютно свободный, и вполне достаточный для таких дел.

Во времена Максутова такой лафы не было. Тогда всё вообще считали на логарифмических линейках и механических арифмометрах. Поэтому вывели туеву хучу аналитических формул, от которых в глазах рябит. Если есть интерес изучать наследие предков...

[diman891]

Zemax вполне устраивает

[Дрюша]

Ну, вот. У Сикорука есть конкретные примеры дизайнов... Здесь иногда появлялись... Дюбой из них можно тупо смасштабировать. Кстати, а в чём маза на какой-то абсолютно свой, совершенно оригинальный дизайн? Почему бы не взять один из существующих? Ну, к примеру, МТО-1000...

Или в примерах, прилагаемых к Земаксу что-то такое, вроде, что-то было...

Другое дело, в кустарных условиях делать Максутов довольно трудно. Насколько я представляю, даже оптики-профи по типу Санковича закупают уже готовые моллированные заготовки под мениски... Ну, там, довольно дикие (для любителя) допуски на толщину, косину и радиусы... А у профи - свои секреты. Про них в книжке Сикорука не написано.

[signing_kettle]

Насколько я представляю, даже оптики-профи по типу Санковича закупают уже готовые моллированные заготовки под мениски...

Ну это врядли... скорее заказывают фрезерование на стороне

[Fidel]

Конечно фрезерованные. И допуска вовсе не "дикие", а вполне выполнимые в "кустарных", т.е. любительских условиях. Ничего "особливого" в самодеятельном изготовлении менисковых систем нет.

[TVN]

В свое время я сильно болел МАКами. Если бы мне тогда сказали, что он остывает по некольку часов, мой к ним интерес сильно остыл бы... Поищите "Труды ГОИ" начало 60х, точнее не помню, сейчас в командировке, а записки дома. Там была обширная статья Максутова, Сосниной и др. В ней три таблицы с хреновой кучей исходников, посчитанных с таблицами логарифмов. Берите оттуда любой  вариант и оптимизируйте, как уже посоветовали Вам.

[VD]

В свое время я сильно болел МАКами. Если бы мне тогда сказали, что он остывает по некольку часов, мой к ним интерес сильно остыл бы...

Это дилетантами сконструированные и изготовленные маки так долго остывают.   

[TVN]

Это дилетантами сконструированные и изготовленные маки так долго остывают.   

Интересно узнать, а как делают не дилетанты? Поделитесь.

[Алексей Юдин]

Считается всё элементарно - в двух направлениях:
1. "Технологичное" - сначала свободный конструктив считается в ближайших сферах, потом одна из поверхностей ретушируется с компенсацией фокусировки.
2. "Широкопольное" - совместная оптимизация с заметной асферикой. По полю намного лучше, но и приходится уже не ретушировать, а заметно асферизовать - амплитуда сопоставима с параболой средней светосилы.

Так что выбирайте.

Это дилетантами сконструированные и изготовленные маки так долго остывают.   

Интересно узнать, а как делают не дилетанты? Поделитесь.

Приемлемая для эксплуатации, хотя и не фонтан (тянет хиловато), система у "Интес-Микро" www.intes.su
Бескомпромиссный любительский вариант для резких температурных манёвров -  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,32189.0/all.html
Схему весьма успешно повторял Diskus на МСТ-230, причём она у него хорошо функционирует и в обратном порядке - задув на зеркало-выхлоп у мениска.
При этом достаточно только отверстий сверху.
Ну а что касается профессиональных систем термостабилизации - я о них Вам тоже расскажу, но как-нибудь позже... Если первый отдел против не будет! 
Скажу лишь, что в современных серьёзных зеркально-линзовых системах, даже умеренного, пересекающегося с верхним любительским диапазоном, вопросу активной термостабилизации уделяется более чем серьёзное внимание! Так что можно снова "болеть МАКами"

[TVN]

Схему весьма успешно повторял Diskus на МСТ-230, причём она у него хорошо функционирует и в обратном порядке - задув на зеркало-выхлоп у мениска.
При этом достаточно только отверстий сверху.

Алексей. Большое спасибо за ответ. Я к чему то подобному стал склоняться сам. А здесь уже готоый вариант. И дискуссияочень интеренсна. Еще раз спасибо.
Но вот почемуто молчит продвинутый херсонский парень VD. Но ему тоже благодарность. Если бы не его выпад, я бы эту тему нашел бы сам не скоро.

[stepan]

Но вот почемуто молчит продвинутый херсонский парень VD.

ну видимо не просто так..
сообшить о том что есть такие решения это не значит подписаться их рассказать, верно?