A A A A Автор Тема: 9 октября 2008 года из Евпатории отправлено AMFE = A Message From Earth  (Прочитано 2681 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ALZ

  • Гость

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 326
  • Рейтинг: +272/-26
  • Янг, Карен
    • Show only replies by Karen
Это благоприятная статья. Поздравляю Вас!

ALZ

  • Гость
Это благоприятная статья. Поздравляю Вас!

Written by Nancy Atkinson
Интересно, что Nancy задавала мне эти вопросы и получила мои ответы ещё в августе,
а опубликовала их только сейчас, по случаю передачи AMFE

 :)

krypton

  • Гость
 Имитация научной деятельности... галактического масштаба...
 

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 326
  • Рейтинг: +272/-26
  • Янг, Карен
    • Show only replies by Karen
Имитация научной деятельности... галактического масштаба...
Наука - это изучение естественной вселенной. Как лучше изучать естественную вселенную чем искать жизнь? Человечество уже ищет сигналы из космоса, без положительного результата. Есть несколько возможностей: никого там нет, они тоже слушают а не сообщают, они слишком далеко, или у них нет технологии, умы, желания сообщать, и т. д. Следующий логический шаг после слушания - это посылать сигнал. Вы можете спорить о мудрости такого шага, а не о научности.

krypton

  • Гость
Цитировать
The leakage is of commercial television radio is much weaker than coherent sounding radar signals, such as the Arecibo Radio Telescope or the Goldstone Solar System Radar

 Постоянно работающие радары NATO'вской СККП тоже much weaker?

Цитировать
Bebo was assisted by Dr. Alexander Zaitsev, who says the only way alien civilizations might find us is if we specifically make ourselves known.

Наука - это изучение естественной вселенной. Как лучше изучать естественную вселенную чем искать жизнь? ... Вы можете спорить о мудрости такого шага, а не о научности.

 Тривиальная земная мудрость, привитая логикой естественного отбора, подсказывает, что было бы разумнее найти инопланетную жизнь чуть раньше, чем она найдёт нас ;).


Оффлайн kismet

  • *****
  • Сообщений: 11 359
  • Рейтинг: +472/-101
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Имитация научной деятельности... галактического масштаба...
 

+1

И в дополнение это заработок для евпаторийцев - за каждое такое излучение они получают деньги от заказчика.
Т.е. это опять же не научный подход  ;D.

Имитация научной деятельности... галактического масштаба...
Наука - это изучение естественной вселенной. Как лучше изучать естественную вселенную чем искать жизнь? Человечество уже ищет сигналы из космоса, без положительного результата. Есть несколько возможностей: никого там нет, они тоже слушают а не сообщают, они слишком далеко, или у них нет технологии, умы, желания сообщать, и т. д. Следующий логический шаг после слушания - это посылать сигнал. Вы можете спорить о мудрости такого шага, а не о научности.

Карен, это иммитация деятельности во всех смыслах, учитывая текущую малую мощность евпаторийского передатчика. Переданный сигнал никто нигде не услышит - слишком слабый. Вкладываться в ремонт РТ-70 никто не хочет.

Гораздо больше шансов, что услышат американские передатчики на РТ-70 в Голдстоуне и РТ-300 в Аресибо, которые используются для локации астероидов. Там излучаемая мощность в десятки раз выше. И работают они гораздо регулярнее, чем Евпатория.
« Последнее редактирование: 12.10.2008 [13:27:34] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

ALZ

  • Гость

Тривиальная земная мудрость, привитая логикой естественного отбора, подсказывает, что было бы разумнее найти инопланетную жизнь чуть раньше, чем она найдёт нас ;).

Тривиальная земная мудрость изобрела разделение труда

-- на Земле примерно 30 человек профессионально занимаются SETI = Search for Extra-Terrestrial Intelligence

и двое -- METI = Messaging to Extra-Terrestrial Intelligence...

ну по поводу "чуть раньше" -- это, конечно же, вне всякого сомнения,
Цитировать
ТривиальнЕЙШАЯ земная мудрость...
 :D


Оффлайн kismet

  • *****
  • Сообщений: 11 359
  • Рейтинг: +472/-101
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
и двое -- METI = Messaging to Extra-Terrestrial Intelligence...

Сколько лет уже? И где результат?

Евпатория первый раз излучала в 1999 г. В следующем году 10-летний юбилей этой "научной работы".
Сколько "трансмиссий" надо сделать, чтобы показать результат? Чем больше, тем лучше  ;D
Хорошая "научная ниша" - сотни лет можно излучать, делая вид, что "двигаешь науку".
И никто никогда не докажет, что это пустое надувание щек  :P



Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

ALZ

  • Гость
до Gliese 581, куда было отправлено радиопослание AMFE, 20.5 световых лет

элементарный расчет показывает, что если сейчас в Евпатории всего 30 кВт, то в предположении что ТАМ для поисков используется SKA, то соотношение сигнал/шум будет порядка 25

kismet, может хватит уже в СОТЫЙ РАЗ здесь мусолить про
Цитировать
малую мощность евпаторийского передатчика ???

Оффлайн kismet

  • *****
  • Сообщений: 11 359
  • Рейтинг: +472/-101
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
до Gliese 581, куда было отправлено радиопослание AMFE, 20.5 световых лет

элементарный расчет показывает, что если сейчас в Евпатории всего 30 кВт, то в предположении что ТАМ для поисков используется SKA, то соотношение сигнал/шум будет порядка 25

kismet, может хватит уже в СОТЫЙ РАЗ здесь мусолить про
Цитировать
малую мощность евпаторийского передатчика ???


Дык, если никто понимать не хочет, что это пустое. Млин, ну что такое 30 кВт для Вселенной. Тьфу и растереть  ;)
А из Аресибо МЕГАВАТТы излучают.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

ALZ

  • Гость
Приглашаю в ГАИШ на семинар 17 октября 2008 года, там и выступишь, kismet...

Цитировать
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,877.msg794587.html#msg794587

Заседание семинара НКЦ SETI состоится в пятницу, 17 октября 2008 г в 16 часов в конференц-зале ГАИШ.

Повестка семинара:

1.  А. Л. Зайцев. Информация о симпозиуме "Поиски жизни во Вселенной", проходившем в Париже, в ЮНЕСКО, с 22 по 26 сентября 2008 года.

2.  А. Л. Зайцев. Цикл из трёх научно-популярных фильмов на тему поиска и передачи межзвёздных посланий.

3. Демонстрация документального фильма "Преодолеть молчание Вселенной!" (продолжительность 13 мин).

Вход свободный.

Оффлайн Борислав

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 781
  • Рейтинг: +29/-0
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Show only replies by Борислав
Александр Леонидович поздравляю Вас! Приятно, когда российские ученые публикуются в столь популярных аэрокосмических СМИ. Глизе 581 это сейчас модная тема для экзобиологов. Хотя конечно не сомневаюсь, что в ближайшие годы найдут что-нибудь поинтересней.

Оффлайн kismet

  • *****
  • Сообщений: 11 359
  • Рейтинг: +472/-101
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
до Gliese 581, куда было отправлено радиопослание AMFE, 20.5 световых лет
 

И об этом тоже не устаю повторять. Сигнал туда дойдет через 20,5 лет. Ответ, если будет, еще через 20,5 лет.

А публикации нужны уже сейчас  ;). Ну, не ждать же ответа
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • *****
  • Сообщений: 11 359
  • Рейтинг: +472/-101
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
To kismet:

офтоп про мусор в космосе удален

для новостей на мусорном фронте предлагаю открыть отдельную тему
« Последнее редактирование: 12.10.2008 [13:43:08] от ALZ »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

ALZ

  • Гость
Александр Леонидович поздравляю Вас! Приятно, когда российские ученые публикуются в столь популярных аэрокосмических СМИ. Глизе 581 это сейчас модная тема для экзобиологов. Хотя конечно не сомневаюсь, что в ближайшие годы найдут что-нибудь поинтересней.

Интересно то, что американцы из единственного на планете Института SETI тоже постепенно приходят к пониманию идей и сути METI. Вот мнение Seth Shostak, руководителя программ SETI:

Цитировать
http://estimateofthesituation.blogspot.com/2008/09/calling-all-aliens.html

Seth Shostak's opinion:

At the UNESCO conference, SETI Institute astronomer Seth Shostak vigorously and eloquently argued against such efforts, stating the SETI community has no right to tell others not to broadcast.

Shostak's fear is the controversy will wrongly paint SETI as a dangerous activity -- which it is not, since traditional SETI has always been a purely "listening" exercise and most SETI scientists have no intention to broadcast anything.

"Leave SETI alone," Shostak implored those who want to place new restrictions on METI in the current SETI protocols.

Shostak labeled as "paranoia" fears a successful METI project might point a malevolent extraterrestrial species to our existence here on Earth.

Do we "cower and hide," Shostak said, asking if we do, must we tell our progeny to also hide forever?

Concluding his remarks, Shostak labeled efforts to use the existing SETI protocols to proscribe active broadcasts to aliens a "senseless, paranoid, and useless Maginot Line against an unfound, undefined and unknown foe" and called SETI an endeavor "too noble to be caged by fear and bad policy."

Оффлайн Борислав

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 781
  • Рейтинг: +29/-0
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Show only replies by Борислав
Шансы на ответ пока не понятны, поэтому наверно и не торопятся. Вот когда откроют землеподобные планеты у ближайших звезд, тогда и шевеление начнется.

ALZ

  • Гость
Шансы на ответ пока не понятны...

Вот цитата из моей статьи "Парадокс SETI":

Цитировать
В том случае, если одной из отличительных особенностей Разума в нашей Вселенной как раз является мессианская потребность нести Другим Благую весть об Их неодиночестве в космосе, установление Контакта становится возможным. Специфика контактов здесь такова – при таких громадных расстояниях и, следовательно, больших времена распространения сигналов, преобладают, в основном, односторонние связи – нас принимают наши адресаты, а мы, в свою очередь, обнаруживаем тех, для кого сами являлись адресатами. Именно таким путём Вселенная на определённом этапе своего развития предстает перед наблюдателями обитаемой. В противном случае очагам разума уготована участь одиноких, ненаблюдаемых цивилизаций.


 ;)

Оффлайн Борислав

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 781
  • Рейтинг: +29/-0
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Show only replies by Борислав
Это зависит от размера ячеек этой сетки. Если десятки световых лет, то да механизм будет работать. А вот если сотни и тысячи световых лет между цивилизациями обладающими крупными приемными антеннами, то тогда долго ждать придется.

ALZ

  • Гость
Results: about 11,700 for Bebo Gliese

Bebo Gliese

 8)