A A A A Автор Тема: Собрался покупать свой первый телескоп.  (Прочитано 3401 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dmitry BoytsovАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Dmitry Boytsov
    • astro.mipt.ru
Глаз пока лежит на Sky-Watcher 1145EQ1 ($240) + привод к нему хочу ($60).
Конечно, хочется чего-то больше, но сначала думаю попрактиковаться на небольшом недорогом инструменте, который можно в будущем использовать как "походный".

В принципе, глаз деграется еще в сторону Sky-Watcher 1305EQ2... бюджет позволяет, правда их сейчас в продаже не вижу.

Хочется узнать, насколько хлипковата EQ1 для 110мм трубы? А EQ2 для 130мм?

Скажите везкое слово, какой выбор сделать? Может мне вообще на что-то другое посмотреть? Хочется совета.

P.S. Инструмент хочется светосильный, я фотик хочу прикрутить к окуляру и Луну/планетки изредка пробовать щелкать (астрографы и прочих монстров на EQ6 и т.п. не предлагать ;). Бюджет ~$400 на (!) первый "учебный" инструмент, который хочется часто таскать на природу и в поездки.

Оффлайн chesster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от chesster
Для меня это весьма актуальная тема.
ТОже задумался о покупке нового телескопа.
Очень пристально смотрю в сторону
ТАЛ-1 "Мицар" и SkyWatcher P1145EQ1 немного с толка сбивает SkyWatcher P1149EQ2(вроде на 50$ дороже). Телескоп покупается также и для фотосьёмки на цифру через окуляр. Прошу совета у людей, имевших возможность сравнить эти модели.

1. Стоит ли переплачивать за "вражескую" технику, если разница в апертуре составляет 4 см и фокусном расстоянии 10см.?
2. Какова вообще удобность ТАЛовской колонны в плане транспортировки и сборки в полевых условиях? Или сразу стоит покупать треногу?
В случае с SkyWatcher кажется этот вопрос не актуален, т. к. у него и так алюминиевая тренога.

До покупки наблюдал в школьный рефрактор 60мм. Средства, как всегда это бывает, весьма ограничены, поэтому хотелось бы уложиться в 300уёв.
Наблюдения будут вестись в поле, при минимальной засветке.Но телескоп придётся тягать на себе примерно километр.  )))
Заранее благодарен.

Оффлайн Dzyin

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 2
  • улица, переулок, закоулок,тупик.....
    • Сообщения от Dzyin
Поддержим российского пройзводителя. :( >:(

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
Цитата
Глаз пока лежит на Sky-Watcher 1145EQ1

Инструмент неплохой, если не пугает короткофокусность (тяжелее юстировку делать и кома будет немножко мешаться). По сути это плата за компактность.

Цитата
Хочется узнать, насколько хлипковата EQ1 для 110мм трубы? А EQ2 для 130мм?

Хлипковаты конечно. Но для визуала пойдет. 13065EQ2 я покрутил в магазине, ничего вроде. Но когда сравнил с 15075EQ3-2, то решил что буду его брать - иного класса машина, как по апертуре, так и по монтировке.

Цитата
Может мне вообще на что-то другое посмотреть?

Телескопы нормальные. Но можно еще на рефракторы посмотреть, скажем 707 или 709. Или короткофокусные типа 804 или 1025.

Цитата
P.S. Инструмент хочется светосильный, я фотик хочу прикрутить к окуляру и Луну/планетки изредка пробовать щелкать

Для планет светосильный не нужен, скорее наоборот   ;)


SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
1. Стоит ли переплачивать за "вражескую" технику, если разница в апертуре составляет 4 см и фокусном расстоянии 10см.?

За это не стоит. Разница небольшая будет, хоть и в пользу "врага".

Цитата
2. Какова вообще удобность ТАЛовской колонны в плане транспортировки и сборки в полевых условиях? Или сразу стоит покупать треногу?

В полевых условиях тренога лучше. Я на поляне наблюдаю, там кочки, неровности, трава летом и неравномерно утоптанный снег зимой, - с колонной было бы хуже. Треноге это все пофигу.

Цитата
Но телескоп придётся тягать на себе примерно километр.

А вот при таком раскладе стоит серьезно подумать, прежде чем связываться с ТАЛами. Тяжелы как штанга. SW будут чуть ли не вдвое легче. Например мой 150мм рефлектор весит всего 15.2 кг, это почти как алькор.

SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

Оффлайн Selestia

  • ****
  • Сообщений: 341
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится это небо над головой!
    • Сообщения от Selestia
    • www.belastro.net
Поддержим российского пройзводителя.

Думаю, не в этом случае. Если нести ~ километра, то желание понаблюдать может по дороге куда-то пропасть. ??? Китайцы в этом плане просекли ситуацию: трубы легкие, треноги тоже, самое тяжелое - монтировка и противовес, но без них - никуда. Если правильно на себя это повесить, то все будет Ок. Оптика китайская (по крайней мере, зеркала) ТАЛам, мне кажется, не уступает.
Что касается монтировок, могу сказать лишь о своем Skywatcher-е1149 (9кг). Монтировка EQ2 для него более чем достаточна.
Если хотите пофотографировать, мой вам совет, не берите EQ1, тем более под 110мм трубу, это скорее для мобильности, для визуала...  EQ3 уже тяжеловата будет, чтобы бегать с ней по полям, да и дороговата - инструмент под нее подходящий нужен. Угадайте, что тогда остается?  ::)

Кстати, если мне не изменяет память, SW1149 комплектуется приводом, а SW1309 просто собирает больше света, что несомненно приводит к более хорошему результату (плох тот астроном, что не мечтает о большей апертуре :)). Удачи Вам в Вашем выборе!
Татьяна. Минск.

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
EQ3 уже тяжеловата будет, чтобы бегать с ней по полям

В принципе не так и тяжела. Мой телескоп тяжелее вашего всего на 6кг, но при этом апертура в полтора раза больше и монтировка-то уже другого класса - движение по обоим осям 360гр, можно ставить моторы как на одну, так и на две оси (с пультом), микрометренные винты  по обоим направлениям (азимут, высота) для настройки полярной оси (в EQ1/2 только по высоте) и дырка для искателя полюса. При этом легкость и мобильность. Я свой телескоп до поляны спокойно тащу в одной руке, а в другой - стульчик-шезлонг и чемоданчик с окулярами, за одну ходку выхожу/ухожу.

Поддержим российского пройзводителя.

Россйиский производитель это конечно хорошо, но в первую очередь надо думать о своем хобби и том, что потом со всем этим делать.
SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

Оффлайн MM

  • *****
  • Сообщений: 1 482
  • Благодарностей: 34
  • Марат
    • Сообщения от MM
    • Мой фотоальбом
1. Стоит ли переплачивать за "вражескую" технику, если разница в апертуре составляет 4 см?
Только не надо путать миллиметры с сантиметрами  ;D

Оффлайн cos

  • **
  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от cos
Я тоже собрался покупать первый телескоп ......остановился на ТАЛ - 1  , но так же хочу фотографировать и планеты и дип скай.... где -то слышал что Тал-120 лучше для фотографирования правдали это .....и ещё может правда присмотреть что-то другое ,а не зацикливаться на Талах что-то все уж пугают весом, хотя мне кажеться это не помеха если качество действительно лучше .......и ещё если без привода покупать потом о нём сильно пожалеешь?

Оффлайн chesster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от chesster
1. Стоит ли переплачивать за "вражескую" технику, если разница в апертуре составляет 4 см?
Только не надо путать миллиметры с сантиметрами  ;D

упс...сорри.. ;D ачепятка закралась...одна буковка, а какая разница!;D

Оффлайн chesster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от chesster
Re:Собрался покупать свой первый телескоп.
« Ответ #10 : 21 Фев 2004 [13:12:41] »
Кажется, я определился с выбором. В пользу 1149EQ2 . ;D Очень хорошо сказано, что производитель - производителем, а увлечение, увлечением.
Очень всем благодарен за отзывы о девайсах.

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
Re:Собрался покупать свой первый телескоп.
« Ответ #11 : 21 Фев 2004 [21:31:52] »
Кажется, я определился с выбором. В пользу 1149EQ2 . ;D

Берите, не ошибетесь. Он вам много чего покажет, при этом будет легкий. И расширяемость хорошая.

*************
Цитата
что-то все уж пугают весом, хотя мне кажеться это не помеха если качество действительно лучше

Если вес не пугает, то берите ТАЛ. Качество хорошее и в России они дешевле.

Цитата
и ещё если без привода покупать потом о нём сильно пожалеешь?

На этот вопрос ответить сложно. Некоторые живут без приводов и никаких проблем. Кто-то локти кусает, что не взял с приводом сразу. В этом смысле китайцы лучше - покупаешь сначала телескоп, а если захотел привод, то докупаешь позже и ставишь его за пару минут. Не нужен - снял.
« Последнее редактирование: 21 Фев 2004 [21:32:44] от GTA »
SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

Оффлайн Selestia

  • ****
  • Сообщений: 341
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится это небо над головой!
    • Сообщения от Selestia
    • www.belastro.net
Re:Собрался покупать свой первый телескоп.
« Ответ #12 : 22 Фев 2004 [04:28:17] »
Мой телескоп тяжелее вашего всего на 6кг, но при этом апертура в полтора раза больше и монтировка-то уже другого класса - движение по обоим осям 360гр, можно ставить моторы как на одну, так и на две оси (с пультом), микрометренные винты  по обоим направлениям (азимут, высота) для настройки полярной оси (в EQ1/2 только по высоте) и дырка для искателя полюса. При этом легкость и мобильность. Я свой телескоп до поляны спокойно тащу в одной руке, а в другой - стульчик-шезлонг и чемоданчик с окулярами, за одну ходку выхожу/ухожу.

Безусловно, что SW15075 - инструмент более высокого класса. Вот где за лишние 4 сантиметра не только можно, но и стоит переплатить. И для фотографирования EQ3 более предназначена, нежели EQ2 (возможности шире). Да и что тут сравнивать! Инструменты разные. Апертура в 1,3 раза больше, светосила 1:5, монтировка, правда, и цена выше.
 А цифры для того и приводились, чтобы человек-начинающий смог реально оценить свои силы и выбрать подходящий ему вариант.  
 
Тут уж каждый сам выбирает на каком ему остановиться варианте: продолжать копить на более хороший телескоп или остановиться на чем-то одном, а потом, со временем, купить новый.  

P.S. Спасибо GTA, мне теперь есть к чему стремиться  ::)
Татьяна. Минск.

Оффлайн DimoNNN

  • ****
  • Сообщений: 255
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от DimoNNN
Re:Собрался покупать свой первый телескоп.
« Ответ #13 : 24 Фев 2004 [12:01:47] »
и ещё если без привода покупать потом о нём сильно пожалеешь?

Я сильно жалею. Берите с возможностью докупить позже или сразу с приводом!

Оффлайн Dmitry BoytsovАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Dmitry Boytsov
    • astro.mipt.ru
Re:Собрался покупать свой первый телескоп.
« Ответ #14 : 26 Фев 2004 [10:56:41] »
Огромное всем спасибо за обсуждение.
Почитал отзывы и решил, что для меня самое то будет Sky-Watcher 1149EQ2 (он еще и с приводом продается).
Купил почти его ;) В магазине не было SW, а был Konus -- этот тот же самый Sky-Watcher, только в итальянской коробке и труба в желтый цвет перекрашена :) Правда стоит на $65 дороже. Но уже очень приперло покупать и взял Konus.

Кто бы что ни говорил, но коробку весом 12 кг таскать тяжеловато на большие расстояния. Так что даже такой небольшой телескоп лишь относительно мобильный... Если куда-то с ним ходить, то обязательно минимум вдвоем, ибо с собой приходится переть еще кучу фото-аппаратуры, а для более длительных вылазок -- палатки, еду и пр.

Пока вылазил один раз наблюдать.
Попробовал выставить полярную ось. Что-то не то либо с моими руками, либо с монтировкой -- Ставлю полярную ось, далее выворачиваю трубу на сатурн и... труба упирается в привод :((( как это понимать???

1) Кто-нибудь с таким сталкивался?

Еще пока не настроил прицел. К сожалению инструкцию мне в коробку в магазине забыли кинуть, и за ней не знаю когда доеду... Собрал-то телескоп я и так, конструктор не сложный..
Прицел, в том месте, где он вставлен в держатель с юстировочными винтами, обернут в прозрачную пластиковую пленку-обертку.

2) Ее нужно снять? или она специально там нужна? (сдается мне, она там лишняя)
« Последнее редактирование: 26 Фев 2004 [11:02:15] от Dmitry Boytsov »

Оффлайн Анатолий_М

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Анатолий_М
Re:Собрался покупать свой первый телескоп.
« Ответ #15 : 26 Фев 2004 [14:46:37] »
Уважаемый Дмитрий,насколько я знаю,хотя не ручаюсь за 100% достоверность,но Konus и Synta(Sky-Watcher),это совершенно разное оборудование,несмотря на их внешнюю схожесть.Я доволен фирмой Synta,хотя в принцепи мне сравнивать не счем,но они как-то мне кажутся более лучшими.У меня 707EQ1.Поскольку я не то чтобы любитель астрономии,но просто нравится смотерть на небесные объекты и по этому приходиться каждый раз вытаскивать телескоп на балкон.Т.е. при таком раскладе,рефракторы будь-то 70мм,90мм они удобны в этом плане и не требуют постоянной юстировки,да и на мой взгляд при наших климаических условиях,погода так резко меняется,что не успеешь рефлектор охладить на холодном воздухе,как обязательно что-то да набежит.Сколько раз я ехал с работы было чистое небо,пока приеду,поем,и всё,выхожу на балкон,а там всё затянуло :(А вот то что вы взяли в спешке Konus,мне кажется это зря,в таких деликатных выщах спешить не нужно.
Ну тем не менее поздравляю с покупкой.

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
Re:Собрался покупать свой первый телескоп.
« Ответ #16 : 26 Фев 2004 [18:05:40] »
Купил почти его ;) В магазине не было SW, а был Konus -- этот тот же самый Sky-Watcher, только в итальянской коробке и труба в желтый цвет перекрашена :)

Konus еще и другие заводы Китая продает, но данный телескоп скорее всего действительно Synta. В этом смысле со скайвотчерами проще - это 100% Synta.

Цитата
далее выворачиваю трубу на сатурн и... труба упирается в привод (( как это понимать???

Попробуйте переложить трубу. Т.е. развернуть на 180 градусов по обоим осям. В этом случае она будет смотреть в том же направлении, но в сторону привода пойдет ось противовеса и они скорее всего разойдутся.

Цитата
К сожалению инструкцию мне в коробку в магазине забыли кинуть

Синта прочти никогда не кладет инструкции. Но они есть на сайте в pdf. На русском сайте скайвотчера тоже что-то было.

Цитата
Ее нужно снять? или она специально там нужна?

Обертка не нужна. Но там должна быть резиновая прокладочка в виде кольца, чтоб искатель в держателе не болтался.
SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

Оффлайн Selestia

  • ****
  • Сообщений: 341
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится это небо над головой!
    • Сообщения от Selestia
    • www.belastro.net
Re:Собрался покупать свой первый телескоп.
« Ответ #17 : 27 Фев 2004 [04:30:49] »
Купил почти его ;) В магазине не было SW, а был Konus -- этот тот же самый Sky-Watcher, только в итальянской коробке и труба в желтый цвет перекрашена :)

 Когда я покупала SW, тоже вроде упоминалось, что Konus - это перекрашенный SW, но т.к. я ехала с твердым желанием приобрести именно синтовский телескоп (по принципу, зато я знаю все плюсы и минусы того, что приобретаю), уговоривать меня не стали на "оранжевый дубликат", а объяснили, чем лучше SW Konusа. Самое глобальное: крепление зеркала к трубе другое. У Konusа оно крепиться непосредственно к трубе. Но опять-таки, наверняка сказать не могу, не проверяла...

Синта почти никогда не кладет инструкции. Но они есть на сайте в pdf. На русском сайте скайвотчера тоже что-то было.
На самом деле в инструкции, если и есть что-нибудь дельное, то это как собрать данную конструкцию, как выставить полярную ось и юстировка телескопа.
Но юстировка производиться для Ньютонов стандартно (в Астрорунете есть множество описаний).
Самое, пожалуй, сложное оказалось настроить искатель. Несмотря ни на что, он упорно принимает то положение, в котором он приехал домой (сколько раз снимали его, одевали снова, различные прокладки использовали - и ни в какую!).
Татьяна. Минск.

shandrik

  • Гость
Re:Собрался покупать свой первый телескоп.
« Ответ #18 : 27 Фев 2004 [10:51:55] »
Самое глобальное: крепление зеркала к трубе другое. У Konusа оно крепиться непосредственно к трубе. Но опять-таки, наверняка сказать не могу, не проверяла...

Во, блин, а как это? ???

Оффлайн Бармалейкин

  • *****
  • Сообщений: 1 667
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Бармалейкин
Re:Собрался покупать свой первый телескоп.
« Ответ #19 : 27 Фев 2004 [12:02:15] »
Самое глобальное: крепление зеркала к трубе другое. У Konusа оно крепиться непосредственно к трубе. Но опять-таки, наверняка сказать не могу, не проверяла...

Во, блин, а как это? ???

Дык проста - сначала молекулярным клеем, потом эпоксидной смолой. Немого момент-1, а после бетонируют.  ;D ;D ;D