A A A A Автор Тема: Юпитер  (Прочитано 1633647 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Юпитер
« Ответ #19720 : 16 Сен 2022 [09:53:31] »
  Традиция,  потому что до нас астрономией веками занимались сотни/тысячи людей,  которые придерживались  ориентации  юг- сверху.  Не знаю кто всё сломал, НАСА  или  наши собственные любители,  но  традиционная ориентация - юг сверху.    А все прочие ориентации - "нетрадиционные" .
  :)

Традиция понятно, откуда она пошла? )

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 104
  • Благодарностей: 879
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Юпитер
« Ответ #19721 : 16 Сен 2022 [09:58:36] »
 С визуальных наблюдений,   коснулась и фотоэпохи.   В СССР правило  дожило минимум до 90-х годов,  такой ориентации  учили  во всех книгах  и все придерживались,  до середины 2000-х . 
« Последнее редактирование: 16 Сен 2022 [10:05:11] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 1204
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Юпитер
« Ответ #19722 : 16 Сен 2022 [10:16:01] »
Почти потолок 250мм.
Нет, до потолка 250мм здесь еще очень-очень далеко. Думаю, у нас на форуме нет ни одного фота Юпитера, которое достигло бы этого потолка. Выглядит он вот так (см вложение). За основу взят снимок Марко Лоренци на 500 мм в Сингапуре https://alpo-j.sakura.ne.jp/kk22/j220912z.htm, и потом в каждом канале обрезаны частоты вплоть до предельной. Т.е. ЧКХ представляет собой "ступеньку": она равна 1 до предельной частоты, и нулю после предельной. Это не то, что было бы видно глазом в окуляр в вакууме, а тот максимум, который можно было бы с помощью вейвлетов или деконволюции вытянуть из фото на 250 мм в вакууме. Глазом, даже в вакууме, картинка будет намного более замыленной, т.к. глаз видит с учетом реальной ЧКХ, спадающей к высоким частотам, а не "ступенчатой".

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Юпитер
« Ответ #19723 : 16 Сен 2022 [10:28:26] »
Выглядит он вот так
Как же мне далеко до потолка 280 тогда... у нас похоже вообще погоды нет, по сравнению с этим снимком.

С визуальных наблюдений,   коснулась и фотоэпохи.   В СССР правило  дожило минимум до 90-х годов,  такой ориентации  учили  во всех книгах  и все придерживались,  до середины 2000-х . 

Спасибо за информацию.

Оффлайн Гена2001eq1

  • *****
  • Сообщений: 1 369
  • Благодарностей: 93
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гена2001eq1
Re: Юпитер
« Ответ #19724 : 16 Сен 2022 [10:39:07] »
Почти потолок 250мм.
Нет, до потолка 250мм здесь еще очень-очень далеко. Думаю, у нас на форуме нет ни одного фота Юпитера, которое достигло бы этого потолка. Выглядит он вот так (см вложение). За основу взят снимок Марко Лоренци на 500 мм в Сингапуре https://alpo-j.sakura.ne.jp/kk22/j220912z.htm, и потом в каждом канале обрезаны частоты вплоть до предельной. Т.е. ЧКХ представляет собой "ступеньку": она равна 1 до предельной частоты, и нулю после предельной. Это не то, что было бы видно глазом в окуляр в вакууме, а тот максимум, который можно было бы с помощью вейвлетов или деконволюции вытянуть из фото на 250 мм в вакууме. Глазом, даже в вакууме, картинка будет намного более замыленной, т.к. глаз видит с учетом реальной ЧКХ, спадающей к высоким частотам, а не "ступенчатой".
Здравствуй.
Я приношу свои извинения. За то что я не уточнил, что вакуума не существует. Ещё никто не добился полного вакуума.
Для китайской оптики и местного климата и статистики форума и для любителя планетного фото. Хорошо!
На то есть теория относительности.
Относительно нашего форума, относительность такая.
Не думаю что после бали , вам дома было легко .
 :)
Астромолоток.

Оффлайн Гена2001eq1

  • *****
  • Сообщений: 1 369
  • Благодарностей: 93
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гена2001eq1
Re: Юпитер
« Ответ #19725 : 16 Сен 2022 [10:47:05] »
В моём случае относительность такова, что 250 продан, а в пользовании для визуала 130/910 дудочка. Вполне перекрывает мои редкие наблюдения планет . И баловства фото.
Как время появится по больше, соберётся кастрюля 300/3000.
А пока вот такие смешные, но мои снимки .

Астромолоток.

Оффлайн Гена2001eq1

  • *****
  • Сообщений: 1 369
  • Благодарностей: 93
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гена2001eq1
Re: Юпитер
« Ответ #19726 : 16 Сен 2022 [10:50:43] »
И понятно что при хорошей атмосфере , видимость в окуляр примерно такая.
Астромолоток.

Оффлайн Гена2001eq1

  • *****
  • Сообщений: 1 369
  • Благодарностей: 93
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гена2001eq1
Re: Юпитер
« Ответ #19727 : 16 Сен 2022 [10:56:27] »
Вид в окуляр Джеймса уэба! :D
Астромолоток.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 080
  • Благодарностей: 1234
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юпитер
« Ответ #19728 : 16 Сен 2022 [13:34:03] »
В общем у нас  дали окно  с небом, и моментами даже сиингом. Что  то успел наснимать в разрывах облаков.
Добсон 10 " + самодельная платформа  с приводом.  Камера  zwo 678 mc ,  3 тыс кадров из 6 тыс,  обработка  на скорую руку ( вейвлеты в AS ) , масштаб 100 процентов :) снял  с десяток роликов , пока посмотрел только этот
Прекрасный Юпитер! Какая продолжительность ролика?
Вы бы немного обработку освоили, а то темно и вверх ногами :)
По-моему,  обработка в самый раз) Темновато, это да, но это можно легко подтянуть. То, что вверх ногами, можно считать изюминкой)

Спасибо , хоть некоторый  прогресс пошел .    :) Длительность минута  сорок секунд.  Я так понимаю что за это время  он уже подразмазался  слегка, то есть даже  этот самый ролик  можно было бы  разбить части на три и деротацию сделать . Стало бы еще получше. При всем при этом  сиинг не был   каким то выдающимся,  я могу выложить фрагмент записи,  просто может я чего не понимаю в синнге , и не правильно его оцениваю.  Я его оценил как хороший , но запас  есть однозначно  по стабильности атмосферы 

TimeStamp=2022-09-15T21:09:36.1723193Z
SharpCapVersion=4.0.9226.0
StartCapture=2022-09-15T21:09:35.9952268Z
MidCapture=2022-09-15T21:10:26.7972268Z
EndCapture=2022-09-15T21:11:17.5988644Z
Duration=101,604s
FrameCount=5901
ActualFrameRate=58,0786fps
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 1204
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Юпитер
« Ответ #19729 : 16 Сен 2022 [14:19:05] »
Длительность минута  сорок секунд.  Я так понимаю что за это время  он уже подразмазался  слегка, то есть даже  этот самый ролик  можно было бы  разбить части на три и деротацию сделать
Нет, вряд ли от этого будет заметное улучшение. Когда автостаккерт складывает, он сдвигает детали, относящиеся к разным моментам ролика так, чтоы они были в одном месте (многоточечное выравнивание). У меня на предварительном этапе (чтобы понять, какой ролик вообще стоит обрабатывать, какой нет), обрабатываются 3-минутные ролики целиком. При этом какого-то заметного смаза нет. Уже потом я их бью на минутные, чтобы в дальнейшем точнее свести каналы и возможо различные ролики в одном канале, да и в целом для порядка. Но мне кажется, это больше перфекционизм, при том что мороки добавляет. Т.е. большого смысла бить ролики на куски короче 1 минуты я не вижу.

при этом  сиинг не был   каким то выдающимся,  я могу выложить фрагмент записи,  просто может я чего не понимаю в синнге , и не правильно его оцениваю.  Я его оценил как хороший , но запас  есть однозначно  по стабильности атмосферы
Когла получается хороший результат, всегда интересно посмотреть на исходный ролик) Жалко только, тот же ютуб сильно портит качество своим сжатием. Ну, можно куда-нибудь на файлообменник положить, а сюда кинуть ссылку.

Вообще мне кажется можно было бы сделать что-то вроде небольшого архива с хотя бы полминутными отрезками исходников, полученных разными авторами при хорошем сиинге. Не в тему Pico, а просто чтобы понять, какой сиинг бывает в том или другом месте, из чего тем или другим авторам удается вытянуть свой хороший результат. Могу какой-нибудь лучший из своих последних роликов выложить, если это интересно.

Оффлайн Гена2001eq1

  • *****
  • Сообщений: 1 369
  • Благодарностей: 93
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гена2001eq1
Re: Юпитер
« Ответ #19730 : 16 Сен 2022 [14:45:40] »
Хороший исходник всегда хорошо!
А то от постоянного плохого Синга, потом на малейшие улучшения  снимаешь ролики  а там и обрабатывать нечего.
Это очень интересно! ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Астромолоток.

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 1204
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Юпитер
« Ответ #19731 : 16 Сен 2022 [15:03:34] »
Вот минута, наверное, наилучшего сиинга в ночь с 9 на 10 сентября. Сиинг тут я оцениваю как 7,5/10. Т.е. примерно половину времени моменты, похожие на 8/10 (в моем понимании этой шкалы, она наверняка у многих различается).
https://drive.google.com/file/d/1KbRiSVhZRD3G1-jGWO7JFtFHRJSbhNBU/view?usp=sharing

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 080
  • Благодарностей: 1234
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юпитер
« Ответ #19732 : 16 Сен 2022 [17:21:12] »
Вот минута, наверное, наилучшего сиинга в ночь с 9 на 10 сентября. Сиинг тут я оцениваю как 7,5/10. Т.е. примерно половину времени моменты, похожие на 8/10 (в моем понимании этой шкалы, она наверняка у многих различается).
https://drive.google.com/file/d/1KbRiSVhZRD3G1-jGWO7JFtFHRJSbhNBU/view?usp=sharing

Очень  хорошая атмосфера  8) , я  в текущий период  конец августа - середина сентября , со съемками  на такую не попадал  пока что. У меня в ролике она хуже  , чуть попозже выложу  8)
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 177
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Юпитер
« Ответ #19733 : 16 Сен 2022 [17:24:58] »
В общем у нас  дали окно  с небом, и моментами даже сиингом. Что  то успел наснимать в разрывах облаков.
А можно публиковать по правилам планету? Чтобы нам не крутить монитор?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 161
  • Благодарностей: 1189
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Юпитер
« Ответ #19734 : 16 Сен 2022 [17:50:15] »
С визуальных наблюдений,   коснулась и фотоэпохи.   В СССР правило  дожило минимум до 90-х годов,  такой ориентации  учили  во всех книгах  и все придерживались,  до середины 2000-х .
  Кто-то придерживался , а кто-то и нет, а просто публикуя свои снимки указывал на то, что север вверху! Вы как "апологет" телескопа Ньютона,  видимо, никогда не использовали приспособление , которое в постоянном употреблении у наблюдателей в рефракторы, "кассегрены" , маки и проч и называется зенитное зеркало.  Так вот там изображение прямое-зеркальное. Не вижу смысла в наше время, когда современные планетарии и атласы ставят небесные тела с "головы на ноги", продолжать эту древнюю привычку астрорисовальщиков и публиковать фото планет "вверх ногами"! Давайте избавтяться от вредных привычек! :)

  А не кажется ли вам, коллеги, что мы с вами опять-таки очень отклонились от темы ? Зачем создавать дополнительные заботы модераторам, когда они уже создали специальную тему ?  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,203213.msg5671527/boardseen.html#new
« Последнее редактирование: 16 Сен 2022 [18:03:44] от Дядя Лёша »

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 1204
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Юпитер
« Ответ #19735 : 16 Сен 2022 [18:05:46] »
В ночь с 10 на 11 сентября почему-то получился цветастый Юп. Вроде обрабатывал как всегда, прозрачность была высокая, но и в прошлую ночь также была высокая, а таких ярких цветов не получилось. Сиинг этой ночью был в районе 7/10, а в момент снимка минут на 5 дошел до 8/10.
Все-таки, пересмотрев ролики за тот момент, понял, что сиинг там до 8/10 не дошел, скорее пытался, но было что-то вроде 7,5/10. Это конечно может показаться ковырянием на пустом месте, но при таком небе даже небольшие изменения сиинга приводят к значительному изменению результата.

Сейчас еще один момент из той же ночи, но там сиинг был 7/10. Соответственно разрешение ниже и масштаб уменьшил.

ГЗ Сантел 314/1440, APM ED 2.7 барлоу (Fэкв = 4,1м), ZWO ADC, Baader CCD RGB, ZWO ASI290MM @50fps, по 3 минуты на канал, 30% кадров в стек. Firecapture/AS!3/Imagej/MyDerotator/Gimp. Масштаб 135% от масштаба съемки.

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 968
  • Благодарностей: 2037
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Юпитер
« Ответ #19736 : 16 Сен 2022 [18:09:47] »
В общем у нас  дали окно  с небом, и моментами даже сиингом. Что  то успел наснимать в разрывах облаков.
Вот это хорошо )) это плюс.


А не вот эти ваши перенасыщенные луны =))

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 320
  • Благодарностей: 649
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Юпитер
« Ответ #19737 : 16 Сен 2022 [20:24:57] »
Вот минута, наверное, наилучшего сиинга в ночь с 9 на 10 сентября. Сиинг тут я оцениваю как 7,5/10. Т.е. примерно половину времени моменты, похожие на 8/10 (в моем понимании этой шкалы, она наверняка у многих различается).
https://drive.google.com/file/d/1KbRiSVhZRD3G1-jGWO7JFtFHRJSbhNBU/view?usp=sharing
Да тут почти мечта планетчика!  ;D
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Юпитер
« Ответ #19738 : 16 Сен 2022 [20:34:13] »
     Повезло .
     Ночь была обалденная . В четыре часа садились в Шереметьево . Незабываемо .
     Но и Луну в другой теме надо бы не забывать . Момент полнолуния был .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 1204
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Юпитер
« Ответ #19739 : 16 Сен 2022 [20:55:01] »
Да тут почти мечта планетчика!  ;D
Не, Саша, это только на первый взгляд. Там детали не тянутся. В теме про сиинг я сегодня скинул ссылку на видео бразильца на ютубе. У него при съёмке картинка примерно такая же стабильная, но деталей тянется намного больше. Т.е. у нас, несмотря на относительно стабильную картинку, высоких частот в картинке не хватает.