Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Messier каталог  (Прочитано 721237 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 251
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Re: Messier каталог
« Ответ #3180 : 26 Ноя 2006 [17:43:25] »
Конечно же 640*480.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 071
  • Благодарностей: 489
    • Сообщения от VD
Re: Messier каталог
« Ответ #3181 : 26 Ноя 2006 [19:48:16] »
Конечно же 640*480.

Это врядли правильно.  Когда 320х240,  происходит 2х2 биннинг.  Сигнал/щум явно лучше.  При фотографировании Солнца в На я так и делаю.  Разница очень заметна.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 381
  • Благодарностей: 1000
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Messier каталог
« Ответ #3182 : 27 Ноя 2006 [10:19:56] »
Цитата
Это врядли правильно.  Когда 320х240,  происходит 2х2 биннинг.  Сигнал/щум явно лучше.  При фотографировании Солнца в На я так и делаю.  Разница очень заметна.

Но мы же проигрываем в разрешении...
Более верный выход, все же, - увеличивать время выдержки
Мы пробовали поднять время субэкспозиции до 1 минуты -  картинка становится заметно приятнее, но, к сожалению, периодическая ошибка монтировки все портит.
Без автогидирования "выход" снимков с 1 минутой не превышает 10%  от числа снятых кадров.

Кстати, вот немного другой вариант обработки 
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2006 [12:48:29] от onwlad »
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 381
  • Благодарностей: 1000
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Messier каталог
« Ответ #3183 : 27 Ноя 2006 [20:16:08] »
Пока погоды у остальных аматеров почти нет,  мы трудимся в поте лица, поставляя свежак для топика.

М76
55 из 117 кадров по 30 сек, Philips 740, MEADE SN 254/1016 в главном
фокусе на EQ6 SynSkan Pro опять без гидирования.
Иван Мхитаров, Влад Оноприенко

Обработка Максимкой, Фотошоп .
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 102
  • Благодарностей: 387
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Messier каталог
« Ответ #3184 : 27 Ноя 2006 [21:47:56] »
А че б  не погидировать?

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 071
  • Благодарностей: 489
    • Сообщения от VD
Re: Messier каталог
« Ответ #3185 : 27 Ноя 2006 [21:55:35] »
Цитата
Это врядли правильно.  Когда 320х240,  происходит 2х2 биннинг.  Сигнал/щум явно лучше.  При фотографировании Солнца в На я так и делаю.  Разница очень заметна.

Но мы же проигрываем в разрешении...


Нет,  не проигрываете!  На представленных снимках разрешение определяется АТМОСФЕРОЙ.  Так что ничего вы не потеряете, а только _сильно_  выиграете работая с 320х240.  Вам никто не мешает попробовать и потом сравнить разрешение и качество картинок вообще.  Снимая Солнце,  я согласовываю разрешение телескопа,  атмосферы и матрицы.  Отклонение в любую сторону - хуже.
Так  принято в профессиональной астрономии.  Если возможно, то всегда стараются согласовать эти факторы. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 381
  • Благодарностей: 1000
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Messier каталог
« Ответ #3186 : 27 Ноя 2006 [22:05:00] »
Насчет биннинга интересно, действительно попробуем при первой возможности, так сказать критерий тут один - опытная съемка одного того же объекта.

Насчет, гидирования - типа крутому китайскому будильнику EQ6 Synscan Pro автогиды не нужны! ;D

А если серьезно, 2 вебки есть - но дырка в ноутбуке - одна. Поэтому можем гидировать только с Кэноном
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн Семен

  • *****
  • Сообщений: 3 287
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: Messier каталог
« Ответ #3187 : 27 Ноя 2006 [22:22:22] »
Пока погоды у остальных аматеров почти нет,  мы трудимся в поте лица, поставляя свежак для топика.

М76
55 из 117 кадров по 30 сек, Philips 740, MEADE SN 254/1016 в главном
фокусе на EQ6 SynSkan Pro опять без гидирования.
Иван Мхитаров, Влад Оноприенко

Обработка Максимкой, Фотошоп .


нас тут много без погоды, а вы ...  ;D
всего хорошего,
Семен

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 814
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Messier каталог
« Ответ #3188 : 28 Ноя 2006 [00:00:29] »
Вопрос:
Чем биннинг отличается от простого уменьшения картинки вдвое с усреднением?

Насколько я понимаю, тем, что шум считывания в первом случае добавляется однократно к уже сложенным значениям (сигнала+термошума), тем самым имея в 4 раза меньший вклад? Если да, то действительно ли в Philips 740 биннинг аппаратный (а не уменьшение картинки программно, контроллером после считывания)?
Моя галлерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 071
  • Благодарностей: 489
    • Сообщения от VD
Re: Messier каталог
« Ответ #3189 : 28 Ноя 2006 [00:04:31] »
Вопрос:
Чем биннинг отличается от простого уменьшения картинки вдвое с усреднением?

Насколько я понимаю, тем, что шум считывания в первом случае добавляется однократно к уже сложенным значениям (сигнала+термошума), тем самым имея в 4 раза меньший вклад? Если да, то действительно ли в Philips 740 биннинг аппаратный (а не уменьшение картинки программно, контроллером после считывания)?

Биннинг аппаратный.  Площадь на небе захватывается та же.  Но качество картинки в несколько раз лучше - чистота,  меньшие шумы,  насыщенность. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн DJ.

  • *****
  • Сообщений: 1 130
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от DJ.
Re: Messier каталог
« Ответ #3190 : 28 Ноя 2006 [02:58:10] »
У нас тож сегодня погода удалась и соотв-но мне удалось заснять свой первый более менее приличный дипскай :)
Первый снимок одиночный с длинной выдержкой (не засекал сколько, но в ручном режиме), а второй пять кадров по 30 секунд в реджистаксе.
Фотик Никон Д50, скоп Мак 127мм на еку3.
Вот такой вот первый блин вышел :) Уж не знаю насколько комом... :) Снимал с балкона :)

http://mp3.com.ru/astro/27-11-2006_01.jpg

http://mp3.com.ru/astro/27-11-2006_02.jpg

Временно заменил большие картинки ссылками. Потрудитесь, пожалуйста, подобрать разумную степень сжатия при записи в jpeg. Качество от этого сильно не пострадает. П.Б.
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2006 [17:22:52] от Павел Бахтинов »
---

90/600 APO Triplet; Meade LXD75 mount.

Оффлайн Семен

  • *****
  • Сообщений: 3 287
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: Messier каталог
« Ответ #3191 : 28 Ноя 2006 [08:53:46] »
Вопрос:
Чем биннинг отличается от простого уменьшения картинки вдвое с усреднением?

Насколько я понимаю, тем, что шум считывания в первом случае добавляется однократно к уже сложенным значениям (сигнала+термошума), тем самым имея в 4 раза меньший вклад? Если да, то действительно ли в Philips 740 биннинг аппаратный (а не уменьшение картинки программно, контроллером после считывания)?

Биннинг аппаратный.  Площадь на небе захватывается та же.  Но качество картинки в несколько раз лучше - чистота,  меньшие шумы,  насыщенность. 

один минус - разрешение хуже.
всего хорошего,
Семен

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Messier каталог
« Ответ #3192 : 28 Ноя 2006 [09:55:58] »

 Снимал с балкона :)


Вы обратили внимание, что фотки весят около мегабайта? Спасибо за доверие, конечно! Но оно того стоит?
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Messier каталог
« Ответ #3193 : 28 Ноя 2006 [10:10:14] »
а второй пять кадров по 30 секунд в реджистаксе.
Скажите, а сдвиг по часовому ведению на всех 5 кадрах? Или это RegiStax так сложил? Спрашиваю потому, что на верхнем снимке такого сдвига нет.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн DJ.

  • *****
  • Сообщений: 1 130
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от DJ.
Re: Messier каталог
« Ответ #3194 : 28 Ноя 2006 [15:09:55] »
а второй пять кадров по 30 секунд в реджистаксе.
Скажите, а сдвиг по часовому ведению на всех 5 кадрах? Или это RegiStax так сложил? Спрашиваю потому, что на верхнем снимке такого сдвига нет.

Наверное, так сложил... снималось без гидирования, только обычный часовой моторчик по R.A. работал :) А что очень испортил фотку этот сдвиг? Спрашиваю, потому что это первый мой дипскай более менее приличный - честно говоря, особого толка от реджистакса и не заметил :) Мож надо больше кадров складывать? Но остальные вроде по те же 5-10 кадров складывают - это же не Луну фоткать, где за минуту можно десятки кадров нащелкать :)
А фотки по 500к, а не по метру, вроде :) Оригинальные были еще больше - уменьшил до 1024пикселей по ширине - обычно не больше этого размера на форумы рекомендуют.
---

90/600 APO Triplet; Meade LXD75 mount.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Messier каталог
« Ответ #3195 : 28 Ноя 2006 [16:14:34] »
Не обижайтесь, но если кадр уменьшить и сжать еще в 5 раз, то его информативность не пострадает абсолютно. Более того, шумы станут меньше, а крючки звезд менее заментными.
А 500Кб - это очень много! Не все сидят на выделенках, а сидеть ждать загрузку страницы 10 минут совершенно неинтересно.

И еще 5 кадров по 30 секунд (150 секунд) - это очень мало (в отличие от 500Кб на фотку  ;) ). Чтобы получить более-менее приличный результат, нужно кол-во сниимков увеличить... на порядок. И складывать так, чтобы звездочки выравнивались, тогда не будет "червячков".

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Messier каталог
« Ответ #3196 : 28 Ноя 2006 [17:03:11] »
2DJ:
Все идет замечательно! Я, например, могу показать М42 только как неудачный пример. Но даже с плохим материалом понял как важно снимать  FlatField, про дарки вообще молчу. Доснимите!

И вот, в очередной раз, предлагаю попробовать приятную программу для сложения таких кадров http://deepskystacker.free.fr/english/index.html.

Побробуйте - хорошее настроение, как минимум, гарантировано! :)
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 102
  • Благодарностей: 387
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Messier каталог
« Ответ #3197 : 29 Ноя 2006 [14:07:37] »
Дядь Володь, скачал, поставил, простакил пару серий из запасов. Очень понравилось! Хорошо складывает. Не понял, а можно туда несколько серий (изобр, дарк) заколбасить, чтоб она всю ночь складывала, или надо каждую серию отдельно??

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Messier каталог
« Ответ #3198 : 29 Ноя 2006 [14:31:54] »
Дядь Володь, скачал, поставил, простакил пару серий из запасов. Очень понравилось! Хорошо складывает. Не понял, а можно туда несколько серий (изобр, дарк) заколбасить, чтоб она всю ночь складывала, или надо каждую серию отдельно??
Ага, а сам в библиотеку :)
Можно открыть несколько окон, надеюсь не подеруться. Лишь бы памяти хватило.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 102
  • Благодарностей: 387
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Messier каталог
« Ответ #3199 : 29 Ноя 2006 [15:35:53] »
то есть шедулерв нема, а то там так все расписано, типа все. что за ночь наснимал в очередь поставил, а сам спать, али ... в библиотеку ;D