A A A A Автор Тема: Рефрактор 80мм, помогите советом.  (Прочитано 2942 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Сергеич

  • Гость
По этой ссылке (которая удалена) указан очень заманчивый телескоп.
Параметры кратности впечатляют, но позволит ли такой скоп, изучать хотябы м31 с плиемлимым качеством ?
Знаю что из за отверстия в центре рефлекторов, существенно снижается светосила и при больших увеличениях появляются выраженные дефекты картинки. ::)
« Последнее редактирование: 25 Авг 2008 [00:34:45] от BoZoN »

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 760
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Рефрактор 60мм, помогите советом.
« Ответ #1 : 23 Авг 2008 [23:01:40] »
Вообще по ссылке указан не 60 а 80 мм телескоп. А параметры кратности - рекламный трюк.

alexxx

  • Гость
Re: Рефрактор 60мм, помогите советом.
« Ответ #2 : 23 Авг 2008 [23:02:14] »
По этой ссылке (которая удалена) указан очень заманчивый телескоп.
Параметры кратности впечатляют, но позволит ли такой скоп, изучать хотябы м31 с плиемлимым качеством ?
Знаю что из за отверстия в центре рефлекторов, существенно снижается светосила и при больших увеличениях появляются выраженные дефекты картинки. ::)
То есть вы действительно считаете, что в 80мм телескоп при 675 кратном увеличении, будет что-нибудь видно, кроме колышущихся серо-чёрных теней? :o

Сергеич

  • Гость
Re: Рефрактор 60мм, помогите советом.
« Ответ #3 : 23 Авг 2008 [23:14:39] »
Поэтому и создал тему,т.к сомневался в таких возможностях  ::)
В любом случае, спасибо за разъяснение..

Оффлайн Андрей Газизов

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Благодарностей: 0
  • г. Белгород
    • Сообщения от Андрей Газизов
Re: Рефрактор 60мм, помогите советом.
« Ответ #4 : 24 Авг 2008 [12:51:40] »
Вот у меня тоже вопрос про увеличения (извините, что в этой теме - просто, думаю, не стоит создавать для этого новую тему). В описании в магазине написано, что мой телескоп (в подписи) держит увеличения до 230 крат - это максимальное с ЛБ или только окулярное?
Celestron FirstScope 114 EQ

alexxx

  • Гость
Re: Рефрактор 60мм, помогите советом.
« Ответ #5 : 24 Авг 2008 [12:56:08] »
Это имеется в виду увеличение вдвое больше диаметра скопа, выраженного в миллиметрах, как оно получено - неважно.

Оффлайн artsenin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от artsenin
Re: Рефрактор 60мм, помогите советом.
« Ответ #6 : 24 Авг 2008 [12:56:22] »
макс.увеличение с преемлемым качеством= 2D , то есть 100-120 крат.  
Sky Watch 150EQ3-2

Оффлайн Тэлон

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Тэлон
Re: Рефрактор 60мм, помогите советом.
« Ответ #7 : 24 Авг 2008 [16:24:43] »
макс.увеличение с преемлемым качеством= 2D , то есть 100-120 крат.  
Вы хотели сказать 160?

Оффлайн artsenin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от artsenin
Re: Рефрактор 60мм, помогите советом.
« Ответ #8 : 24 Авг 2008 [16:44:53] »
Ну вроде как диаметр 60? или я что-то напутал?
Sky Watch 150EQ3-2

alexxx

  • Гость
Re: Рефрактор 60мм, помогите советом.
« Ответ #9 : 24 Авг 2008 [16:48:01] »
В заголовке темы написано 60мм, в первом посте была ссылка на 80мм, Андрей Газизов спрашивал про 114мм, сложно не запутаться ;D.

Оффлайн artsenin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от artsenin
Re: Рефрактор 60мм, помогите советом.
« Ответ #10 : 24 Авг 2008 [16:49:04] »
ну формулу я дал  ;D . А ..Вы первее   :)
Sky Watch 150EQ3-2

Оффлайн Тэлон

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Тэлон
Re: Рефрактор 60мм, помогите советом.
« Ответ #11 : 24 Авг 2008 [17:23:55] »
Ну вроде как диаметр 60? или я что-то напутал?
Во втором посте выяснили, что это всетаки было 80 мм, а не 60  ;D

Сергеич

  • Гость
Re: Рефрактор 80мм, помогите советом.
« Ответ #12 : 25 Авг 2008 [00:37:35] »
Сменил название на 80мм, суть темы от этого не изменилась...  ;D

Оффлайн Slava M

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Slava M
Re: Рефрактор 80мм, помогите советом.
« Ответ #13 : 25 Авг 2008 [19:19:13] »
Даже с вдвое большей апертурой «изучать м31 с приемлемым качеством»
не получится, не тот объект  ;D   
Celestron FS 102 F/5 AZ-DX

_________________
 Ночь без звёзд – всего лишь только тьма (с)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 994
  • Благодарностей: 349
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рефрактор 80мм, помогите советом.
« Ответ #14 : 26 Авг 2008 [21:29:57] »
Сменил название на 80мм, суть темы от этого не изменилась...  ;D
Наилучшую механнику из дешевых 80мм ахроматов имеет телескоп 80\600DS с 2" фокусером Крейфорд.  Стоит эта труба 220$. Ее меньший брат 80\480 несколько дешевле.
Ну а если ED то лучшая механника с микрофокусером 1\10 при минимальной цене в 12000р. и превосходном качестве оптики у 80\560ED.
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн El Radar

  • **
  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от El Radar
Re: Рефрактор 80мм, помогите советом.
« Ответ #15 : 26 Авг 2008 [21:44:06] »
Простите за ламерский вопрос: а что означает "ED"? Спасибо.

Феанор

  • Гость
Re: Рефрактор 80мм, помогите советом.
« Ответ #16 : 26 Авг 2008 [22:38:07] »
Даже с вдвое большей апертурой «изучать м31 с приемлемым качеством»
не получится, не тот объект  ;D   


Какое-то качество для М31 появится уже на 100мм рефракторе, когда можно отчетливо увидеть отделение пылевой полосой "рукава" по направлению к М110, а также сгущения в юго-восточной оконечности.
   Но требуется незасвеченное небо - поселковое, пригородное и дачное для этой цели абсолютно не годится, и какие-либо фильтры вряд ли помогут.

Для более "фотографичной", эффектной картинки потребуется 300мм рефлектор, а чтобы внимательно рассматривать отдельные детали структуры, потребуется, видимо, минимум 16'' (Самый доступный вариант - Meade Light Bridge 16'', поставки которого в Россию, вроде бы, возобновились).
  При этом требования неба без засветки остаются в силе :)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 994
  • Благодарностей: 349
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рефрактор 80мм, помогите советом.
« Ответ #17 : 27 Авг 2008 [09:30:02] »
Простите за ламерский вопрос: а что означает "ED"? Спасибо.
ED это стекло с особыми свойствами, позволяющее на его основе получить АПО и полуапо. Схема дублет с одним стеклом с аномальной дисперсией позволяет получить полуапо, схема триплет - АПО.   Два подобных стекла примененные в дублете, например )ОК-4\флюорит + курцфлинт  позволяют получить АПО и даже суперапо.
Возможно также создание дублета-полуапо с использованием в отрицательном компоненте курцфлинтов, например ОФ-6, и 4-х линзовых суперапо с этим стеклом.    
« Последнее редактирование: 27 Авг 2008 [09:33:10] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Сергеич

  • Гость
Re: Рефрактор 80мм, помогите советом.
« Ответ #18 : 29 Авг 2008 [14:16:11] »
Для более "фотографичной", эффектной картинки потребуется 300мм рефлектор, а чтобы внимательно рассматривать отдельные детали структуры, потребуется, видимо, минимум 16'' (Самый доступный вариант - Meade Light Bridge 16'', поставки которого в Россию, вроде бы, возобновились).
  При этом требования неба без засветки остаются в силе :)

Вот это уже оень издержанный ответ, благодарствую.   ;)

Посмотрел на цену сего изделия, и мягко говоря немного покосился со стула, слижком кусачая цена для советского обывателя..
Что если попробовать самому достать зеркало на 16", самому изготовить не проблемма, все как обычно упрется в качественное зеркало   :-\

Оффлайн DVE

  • *****
  • Сообщений: 1 857
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от DVE
Re: Рефрактор 80мм, помогите советом.
« Ответ #19 : 29 Авг 2008 [14:43:26] »
Зачем же сразу 16"  ;D Такой огромный скоп доставит немало сложностей при транспортировке и хранении (конечно если наблюдать во дворе своего дома, то наверно идеальный вариант).
А так, берите Доб 6-8-10" (что в бюджет влезет), хватит весьма надолго, ну и (относительно) недорого.

Про увеличение уже сказали - рассчитывайте что максимальное увеличение скопа это 1.5D, где D - диаметр в мм объектива.

В целом, ИМХО более-менее нормальные наблюдения начинаются со 100-110мм рефрактора либо 150 рефлектора. В меньшие просто мало чего будет видно. 80мм я бы в качестве основного визуального инструмента брать не стал.
Celestron Nexstar 8", 80ED APO (был), ETX-125 (был), SW909 (был)