A A A A Автор Тема: Чернение трубы телескопа  (Прочитано 5797 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн БрониславАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Бронислав
Чернение трубы телескопа
« : 13 Авг 2008 [20:46:12] »
Не ожидал такого результата! :) В идеале, нужно ею все обклеивать, и окулярный узел, и крепление вторички (кроме лапок).
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=6758.msg80774;topicseen#new
 

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 789
  • Благодарностей: 350
    • Сообщения от SAY
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #1 : 13 Авг 2008 [21:24:28] »
Не ожидал такого результата! :) В идеале, нужно ею все обклеивать, и окулярный узел, и крепление вторички (кроме лапок).
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=6758.msg80774;topicseen#new
 

Уже 2 года такую технологию применяю. Года полтора назад писал на форуме, что это самый лучший способ чернения. Боится народ наждачки, а зря (якобы крупинки будут отваливться на оптику). Несколько слоёв аэрозольной чёрной матовой краски и никаких проблем.
Один важный момент - применять лучше мелкозернитую наждачку (180-120) - будет качественнее и легче.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Sanek215

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 0
  • проект 215/1000 ньютон
    • Сообщения от Sanek215
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #2 : 13 Авг 2008 [22:55:23] »
впечатляет
проект 215/1000мм

Оффлайн БрониславАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Бронислав
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #3 : 14 Авг 2008 [00:39:51] »
А мне кажется, что лучше номер покрупнее! Ведь именно зерна дают нужный эффект.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 789
  • Благодарностей: 350
    • Сообщения от SAY
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #4 : 14 Авг 2008 [08:23:06] »
А мне кажется, что лучше номер покрупнее! Ведь именно зерна дают нужный эффект.

Мелкие зёрна дают максимальный эффект, поверхность истинно матовая.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 789
  • Благодарностей: 350
    • Сообщения от SAY
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #5 : 14 Авг 2008 [17:01:00] »
Вот здесь давал сравнительный анализ с разными покрытиями: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25361.msg460927.html#msg460927
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн magnetostatic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от magnetostatic
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #6 : 19 Авг 2008 [04:59:47] »
подцепить трубу телескопа к выхлопной трубе икаруса... (ну можно заранее ее клеем каким-нибудь обмазать...) :)

а вообще наждак - испытанный способ. Не то чтобы трубу телескопа, но трубу в одной очень капризной оптической системе так "чернил" :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 146
  • Благодарностей: 796
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #7 : 19 Авг 2008 [09:59:16] »
А интересно, почему вы решили, что наждачная бумага лучше чем чёрный бархат или "ворсистая бумага"? По идее, тут вот в чём дело - Нам надо получить как можно больше микропереотражений от элементов поверхности... следовательно в идеале поверхность должна представлять из себя острые пикообразные столбы(с высотой повыше), а наждачная бумага - ближе к "гористой поверхности" и как следствие у неё меньше кол-во переотражений... Следовательно в теории ворс должен быть чернее чем наждак. Вроде бы даже недавно создали суперчёрный материал из углеродных нанотрубок и тоже его микроструктура ближе к ворсу. Но с другой стороны эти столбы должны хорошо щетиниться и не давать заваливаться и образовывать лоснящуюся поверхность...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - сами знаете кто....

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 12 719
  • Благодарностей: 763
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #8 : 19 Авг 2008 [11:01:10] »
У меня была возможность сравнить и черную бархатную самоклейку, и крашеную шкурку разной зернистости. Бархатная самоклейка понравилась больше.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 146
  • Благодарностей: 796
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #9 : 19 Авг 2008 [11:26:09] »
А действительно значительно усиливается контраст при наблюдениях при применении более качественного чернения внутренней поверхности трубы? Скажем если бинокль изнутри оклеить где только можно подобной самоклейкой-значительный выйгрыш на лицо?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - сами знаете кто....

Оффлайн БрониславАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Бронислав
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #10 : 19 Авг 2008 [13:53:33] »
Для рефлектора чернение немного более актуально, (диафрагмы для линзовых систем лучший вариант) но в любом случае "игра стоит свеч". Только разборка и сборка бинокля не такое уж и легкое занятие! ;D По своему опыту скажу, что контраст по Луне заметно вырос, и я не жалею, что возился с наждачкой! :) Но разницы сногсшибательной, естественно нет! ;)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 146
  • Благодарностей: 796
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #11 : 19 Авг 2008 [14:20:47] »
Ну свой Скаймастер я полностью разобрал уже и собрал....правда вот почему то изображения совмещаются при вполне опр. расстоянии между зрачками близкому с собственному межзрачковому растоянию... почему так, до сих пор не пойму...  зачернил призмы маркером и боковые поверхности всех линз... Но почему то в старом советском БПЦ 12х45 (моего знакомого) такого эффекта раздвоения изображения при перенастройке межзрачкового расстояния не наблюдается и субъективно изображение более яркое и насыщенное. Просветлён что ли лучше? ну да лан... не в этой теме об этом размышлять...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - сами знаете кто....

Оффлайн Fomenko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Fomenko
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #12 : 02 Окт 2008 [12:31:33] »
Свою трубу чернил цапонлаком смешанным с черным порошковым колером из краскопульта.  Лак ложиться очень ровно  и быстро высыхает. Получается очень хорошая матовая поверхность.   

Оффлайн Олег.

  • ****
  • Сообщений: 398
  • Благодарностей: -5
    • Skype - barsik000
    • Сообщения от Олег.
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #13 : 04 Окт 2008 [01:06:46] »
Свою трубу чернил цапонлаком смешанным с черным порошковым колером из краскопульта.  Лак ложиться очень ровно  и быстро высыхает. Получается очень хорошая матовая поверхность.   


А водоэмульсионка как ложится на дерево, на фанеру, ведь у неё пористая структура? Плюс  ещё естественно чёрный колер.

Оффлайн Sci_Rosso

  • ***
  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Sci_Rosso
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #14 : 05 Окт 2008 [19:37:35] »
Не ожидал такого результата! :) В идеале, нужно ею все обклеивать, и окулярный узел, и крепление вторички (кроме лапок).
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=6758.msg80774;topicseen#new
 

Уже 2 года такую технологию применяю. Года полтора назад писал на форуме, что это самый лучший способ чернения. Боится народ наждачки, а зря (якобы крупинки будут отваливться на оптику). Несколько слоёв аэрозольной чёрной матовой краски и никаких проблем.
Один важный момент - применять лучше мелкозернитую наждачку (180-120) - будет качественнее и легче.


Прочитал Ваш мини обзор по различным вариантам чернения...
Возникло несколько вопросов...
Значит имеем в активе: МАК 150OTA PRO-одна штука. Устойчивое желание повысить контраст-неизмеримо в существующих еденицах.
Так вот..
Зачернить трубу (склоняюсь к варианту наждачной бумаги и матовой аэрозольной краске)-это одно..
А вот если ко всему прочему, добавить еще и диафрагмы-отсекатели, то результат должен быть намного лучше..
Интес на сколько я знаю рашьше (а может и сейчас) делал во всех своих МАКах.
С материалом для диафрагм определиться достаточно легко (варианты: синтетическая бумага "PolyLite", оргстекло, пластики). А вот с расположением и конфигурацией-не совсем все так просто... Не подскажите ли методику расчета самих диафрагм и соответственно места оптимального расположения...???
По форуму находил только упоминания вскользь, о том, что кто то ставил себе диафрагмы...
STF "Мираж 7", редюсер фокуса STF 0,58;
photo: Canon 500D, Sony NEX5N.
Живет на LXD-75...
А так же карандаш, уголь и бумага, мольберт...
Конструирую, а потом буду строить доба 12", оптика 12", F/3,8...

signing_kettle

  • Гость
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #15 : 06 Окт 2008 [16:22:48] »
Цитата
Значит имеем в активе: МАК 150OTA PRO-одна штука. Устойчивое желание повысить контраст-неизмеримо в существующих еденицах. Так вот.. Зачернить трубу... Не подскажите ли методику расчета самих диафрагм и соответственно места оптимального расположения...???
Если вы хотите сделать гребенку по внутреннему корпусу вашего мака, то в этом нет необходимости. Лучи от внутренней стенки трубы МК не могут попасть на изображение при грамотно расположенных светозащитных блендах (см. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,35441.0.html). Более того, они будут еще больше тормозить охлаждение внутреннего объема трубы.

Ну а если руки все-же чешутся, можете ставить диафрагмы такой "светозащиты" с любым периодом и глубиной - главное, чтобы они не врезались в основной световой поток.

Оффлайн Sci_Rosso

  • ***
  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Sci_Rosso
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #16 : 06 Окт 2008 [21:26:00] »
Лучи от внутренней стенки трубы МК не могут попасть на изображение при грамотно расположенных светозащитных блендах (см. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,35441.0.html). Более того, они будут еще больше тормозить охлаждение внутреннего объема трубы.
Ну а если руки все-же чешутся, можете ставить диафрагмы такой "светозащиты" с любым периодом и глубиной - главное, чтобы они не врезались в основной световой поток.

ВОТ!!!, при правильном расположении и расчете бленд...
А хто их знает китайсев.., правильно расположили или нет...
Да и потом.., чернить все равно буду.., так как матовое покрытие не черное.., а скорее темно-серое.., и если честно-немного бликует...
STF "Мираж 7", редюсер фокуса STF 0,58;
photo: Canon 500D, Sony NEX5N.
Живет на LXD-75...
А так же карандаш, уголь и бумага, мольберт...
Конструирую, а потом буду строить доба 12", оптика 12", F/3,8...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 789
  • Благодарностей: 350
    • Сообщения от SAY
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #17 : 06 Окт 2008 [21:49:03] »
Да и потом.., чернить все равно буду.., так как матовое покрытие не черное.., а скорее темно-серое.., и если честно-немного бликует...


Так ведь телескоп разбирать придётся. А это всё-таки МАК, а не Ньютон.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Sci_Rosso

  • ***
  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Sci_Rosso
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #18 : 07 Окт 2008 [08:43:20] »
Да и потом.., чернить все равно буду.., так как матовое покрытие не черное.., а скорее темно-серое.., и если честно-немного бликует...


Так ведь телескоп разбирать придётся. А это всё-таки МАК, а не Ньютон.

Прийдется.., а деваться то куда..???
Я не могу как в известном анекдоте про гинеколога поклеить обои во всех комнатах через замочную скважину..  ;D
Да и потом.., уже разбирал-собирал его.., никакого криминала не было... :)
И по форуму много говорили о том, что если МАК отъюстирован, то при акуратной сборке-разборке.., юстировка не нарушается...
Главное всё на свои места потом поставить...(ну там метки всякие), или я не прав...???
« Последнее редактирование: 07 Окт 2008 [08:48:00] от Sci_Rosso »
STF "Мираж 7", редюсер фокуса STF 0,58;
photo: Canon 500D, Sony NEX5N.
Живет на LXD-75...
А так же карандаш, уголь и бумага, мольберт...
Конструирую, а потом буду строить доба 12", оптика 12", F/3,8...

signing_kettle

  • Гость
Re: Чернение трубы телескопа
« Ответ #19 : 07 Окт 2008 [09:39:03] »
Цитата
ВОТ!!!, при правильном расположении и расчете бленд... А хто их знает китайсев.., правильно расположили или нет...
Вы даже не знаете как это проверить?!
Но смело критикуете несчастных китайцев у которых хватило ума и умения сделать прибор в который вы наблюдаете!
А ведь проверка проста и бесхитростна - достаточно посмотреть на небо через открытый окулярный конец МК.
Более того - вы готовы "исправлять" результаты их "несовершенной" деятельности, не будучи уверенным надо-ли это делать и как!
Поразительно.
Цитата
Да и потом.., чернить все равно буду.., так как матовое покрытие не черное.., а скорее темно-серое.., и если честно-немного бликует...
Ну и что? Блики от внутренних стенок трубы не попадают на изображение...