Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Луна  (Прочитано 800148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Aleks71

  • Гость
Re: Луна
« Ответ #7740 : 15 Мая 2016 [21:08:42] »
Вчера решил поменять ориентацию. Снял ахромат и прицепил 150/750 Ньютон с 2хбарлоу. Весь день был сильный ветер который к вечеру хоть и утих но картинка была совсем не фонтан. Однако акки были заряжены, бокал вина выпит, отступать было некуда.  Отснял 20 фрагментов по 3000 кадров, и если линия терминатора вышла так сяк... то остальное в процессе съемки - сплошное мыльное мыло. В графике качества  AS! редкие пики  забирались выше 80%, вообщем полный швах. Но как тренировка - дело полезное!)) В 100 процентах выкладывать смысла нет. .... перевьюшка 35 и 60 в галерее.
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=9105



Оффлайн nevacad

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 545
  • Молчи, грусть!
    • DeepSkyHosting: id338
    • Сообщения от nevacad
Re: Луна
« Ответ #7741 : 18 Мая 2016 [10:56:58] »
16.05.2016, 23:09 - 23:40
Ньютон 254/1000 на EQ6-AZ, QHY5-II + ЛБх2  :-\
Панорама 5 кадров (примерно по 300 из 2000) и фрагмент
AviStack2, Fitswork4 и PS CS2
2/58; 3,5/135; 7/749; 11/2800; AZ-EQ6

Оффлайн derzhava

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от derzhava
Re: Луна
« Ответ #7742 : 18 Мая 2016 [11:34:44] »
DS130/1000, QHY 5R-II-C, 670 кадров, Registax6, GIMP2. Съемка 14.05.2016.
-------------------------
Сергей, R2ATC, 73!
http://r2atc.ru

Оффлайн nevacad

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 545
  • Молчи, грусть!
    • DeepSkyHosting: id338
    • Сообщения от nevacad
Re: Луна
« Ответ #7743 : 18 Мая 2016 [11:39:57] »
QHY 5R-II-C
Камера вроде цветная?
2/58; 3,5/135; 7/749; 11/2800; AZ-EQ6

Оффлайн derzhava

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от derzhava
Re: Луна
« Ответ #7744 : 18 Мая 2016 [13:16:36] »
QHY 5R-II-C
Камера вроде цветная?
Да. Обрабатывал в монохроме.
-------------------------
Сергей, R2ATC, 73!
http://r2atc.ru

Оффлайн derzhava

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от derzhava
Re: Луна
« Ответ #7745 : 18 Мая 2016 [14:20:07] »
Цитата: derzhava от Сегодня в 13:16:36
Да. Обрабатывал в монохроме.
Да я вижу, а почему?
Извините за назойливость!
Да. Обрабатывал в монохроме.
Да я вижу, а почему?
Извините за назойливость!

Баланс белого при съемке не ловил, не захотел потом тоже с ним возиться. Сразу сказал DSS-ке работать в моно.
-------------------------
Сергей, R2ATC, 73!
http://r2atc.ru

Оффлайн derzhava

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от derzhava
Re: Луна
« Ответ #7746 : 18 Мая 2016 [14:39:22] »
Так надо было? :)
-------------------------
Сергей, R2ATC, 73!
http://r2atc.ru

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 239
    • Сообщения от toh@
Re: Луна
« Ответ #7747 : 20 Мая 2016 [11:33:16] »
Первый опыт лунной (да и вообще, планетной) съемки. (Надеюсь не прогоните...)
Луна 17.05.16.
SW ED-80, Basler acA640-120gm, UV-IR Cut.
AS!2 (550 кадров в стеке из 3670 на фрагмент), деконволюция в AstraImage2, Панорама из 4-х кадров в PTGue, Photoshop - уровни, обрезка.
... крупнее:
https://yadi.sk/i/FLt-FdJBrqJ76

Честно говоря, даже не знаю, хорошо ли, плохо ли получилось... Если кто-то укажет на недостатки или ошибки - буду благодарен!

ПС: как не напрягал глаза по гистограмме в FireCapture, все равно некоторые области пережженные получились... (видимо не разобрался пока, как гистограмму эту правильно интерпретировать... иль может настроить как-то нужно...).

ППС: в FireCapture вроде установил режим для камеры 12bit.
 AutoStakkert (в авто режиме) выбирает 8bit. Пробовал установить "вручную" 12bit режим - результат сложения гораздо хуже получается...
Что делаю не так?
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 518
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Луна
« Ответ #7748 : 21 Мая 2016 [21:57:37] »
Если кто-то укажет на недостатки или ошибки - буду благодарен!
Что делаю не так?
Все  так, но.
Во первых, если рассматривать это именно как первый, .. десятый.. опыт, это одно, а если как заявка на какой-то уже результат - другое. Планеты принято снимать рефлекторами и покрупнее. Хроматизм на больших увеличениях - большое зло, уничтожающее детали. Ваш рефрактор для этого дела мелковат. Фокус надо гнать до соотношения R/3.3px, где R - критерий Рэлея для вашей трубы. Т.е. точка такого размера должна укладываться в 3,3 пикселя или чуть больше. По автостаккерту и разрядности: смотрите формат ролика, который ему подсовываете. Если это SER, то его можно разложить на кадры, в том же PIPP и посмотреть разрядность. Но PIPP, бывает косячит при раскладке SER на кадры, теряя разрядность. Поэтому, самый надежный способ - шлепать покадрово, а не роликами. Если камера позволяет, конечно. Тогда процесс можно контролировать. Автостаккерту все равно, что складывать.
В стек лучше класть не меньше тысячи кадров, для того, чтобы при деконволюции не мучиться с шумами.
Для монохромной камеры фильтр UV-IR Cut не нужен. Для луны лучше использовать IR Pass, т.е. инфракрасный, или обычный красный(фото, а не визуальный). Но рефрактор и IR не очень дружат, кмк.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 864
  • Благодарностей: 1487
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна
« Ответ #7749 : 21 Мая 2016 [22:22:21] »
Несколько, мягко говоря, весьма спорных советов.
В стек лучше класть не меньше тысячи кадров, для того, чтобы при деконволюции не мучиться с шумами.
Естественно, чем больше кадров в стеке, тем меньше шумов, но... не стоит совать в стек кадры с целью дотянуть до желанной тысячи. Лучше ориентироваться на качество кадров в стеке. Порой и двух-трёх сотен бывает достаточно оптимально, а порой и 2-3 тысячи можно сложить. Всё зависит от соотношения кадров с приемлемым качеством.
Для монохромной камеры фильтр UV-IR Cut не нужен. Для луны лучше использовать IR Pass,
Что касается применения IR Pass, то в большинстве случаев он даёт выигрыш за счёт того, что с ростом длины волны снижается влияние турбулентности, но разрешающая способность от этого падает. Всё зависит от состояния атмосферы. Чем она споокойнее, тем более коротковолновый фильтр при съёмке будет оптимален.
А вот утверждение, что для монохромной камеры фильтр UV-IR Cut не нужен - глупость. Будь камера хоть трижды монохромная, она будет чувствовать излучение в пределах своего спектрального диапазона чувствительности, который охватывает область от УФ до ближнего ИК (для кремниевых матриц) и поэтому при наличии хроматизма и/или атмосферной дисперсии хвосты в УФ и ИК ухудшат изображение. Рефрактор, естественно, сам значительно обрежет УФ, но ИК успешно пропустит. Единственно, если съёмка ведётся на чмсто зеркальный объектив и высоко над горизонтом, то UV-IR Cut можно не ставить.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн II

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от II
Re: Луна
« Ответ #7750 : 22 Мая 2016 [21:19:12] »
Полнолуние 22.05.2016 Первый опыт сложения кадров  :D ( 50 ) Видеоролик снят трясущимися руками на камеру смартфона  ^-^



Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 239
    • Сообщения от toh@
Re: Луна
« Ответ #7751 : 22 Мая 2016 [22:23:33] »
Планеты принято снимать рефлекторами и покрупнее. Хроматизм на больших увеличениях - большое зло, уничтожающее детали. Ваш рефрактор для этого дела мелковат. Фокус надо гнать до соотношения R/3.3px, где R - критерий Рэлея для вашей трубы. Т.е. точка такого размера должна укладываться в 3,3 пикселя или чуть больше.
Понятно, что лучше телескоп - как можно больше... и что хроматизм - зло, тоже понятно...
Время не было основательно заняться, вышел по-быстрому, отснял и ушел спать (на работу утром вставать). А с ньютоном, либо он не термостатировался, либо я бы не в состоянии был работать на следующий день...
... так же понятно, что фокус надо разгонять...
погуглил немного, так и не понял, до какого фокуса разгонять в идеале мою ED-ху...
Вы эту формулу разрешения имели ввиду:
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 239
    • Сообщения от toh@
Re: Луна
« Ответ #7752 : 22 Мая 2016 [22:44:43] »
... то есть, для ED-80 разрешение (опять же не понял какую длину волны принять в расчет, при съемке в широкой полосе, пусть будет 535nm) 1.22 * 535 / 80 = 8.16 (если правильно понимаю, в um)... типа, это (условно) размер точки.
тогда (для пиксела Basler'a, размером в 5,6 um) оптимален какой оптимальный эквивалентный фокус?
(что-то голова не варит совсем - вобщем, запутался дальше... завтра на свежую голову еще помозгую...)
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 955
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна
« Ответ #7753 : 22 Мая 2016 [22:50:15] »
тогда (для пиксела Basler'a, размером в 5,6 um) оптимален какой оптимальный эквивалентный фокус?
(что-то голова не варит совсем - вобщем, запутался дальше... завтра на свежую голову еще помозгую...)

Оптимальный экв. фокус - зависит от конкретной атмосферы.
А максимальный, при отличном сиинге, можно прикинуть эмпирической формулой как 5 * размер пикселя, итого для 5,6um - F/28
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 239
    • Сообщения от toh@
Re: Луна
« Ответ #7754 : 22 Мая 2016 [22:52:49] »
Если это SER, то его можно разложить на кадры, в том же PIPP и посмотреть разрядность.
додумался, таки, сегодня в инфо-файл заглянуть:
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 239
    • Сообщения от toh@
Re: Луна
« Ответ #7755 : 22 Мая 2016 [22:55:52] »
... получается съемка велась в 8-ми битном режиме.
Соответственно, вопрос к настройкам FireCapture (или, возможно, к драйверу камеры)...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 955
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна
« Ответ #7756 : 22 Мая 2016 [23:06:21] »
... получается съемка велась в 8-ми битном режиме.
Соответственно, вопрос к настройкам FireCapture (или, возможно, к драйверу камеры)...

У Вас абсолютно нормальный файл FC, у меня такие же настройки.
А вот с готовой фоткой всё же что-то не то.
Если есть желание разобраться выкладывайте ролик в архиве куда-нибудь.
По фотографии диагноз сложно поставить)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 239
    • Сообщения от toh@
Re: Луна
« Ответ #7757 : 22 Мая 2016 [23:40:06] »
Оптимальный экв. фокус - зависит от конкретной атмосферы.
А максимальный, при отличном сиинге, можно прикинуть эмпирической формулой как 5 * размер пикселя, итого для 5,6um - F/28
Спасибо.
соотв. - F/28=D => F=D*28=80*28=2.24м
А что, если превысить это значение (или по факту, атмосфера будет хуже, чем ожидалось) - получим худший результат, чем правильно подобранный под условия фокус, или результат просто будет ограничен фактическими условиями съемки?
Скажем, у меня есть две 2-х кратных барлухи. с ними расчетный фокус получается 2,4м (по-факту, видимо, из-за особенностей посадки элементов, фокус получается еще больше 2,95м). Так что будет правильнее, ограничиться одной барлухой, или снимать с двумя?
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 955
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна
« Ответ #7758 : 22 Мая 2016 [23:45:33] »
Спасибо.
соотв. - F/28=D => F=D*28=80*28=2.24м
А что, если превысить это значение (или по факту, атмосфера будет хуже, чем ожидалось) - получим худший результат, чем правильно подобранный под условия фокус, или результат просто будет ограничен фактическими условиями съемки?
Скажем, у меня есть две 2-х кратных барлухи. с ними расчетный фокус получается 2,4м (по-факту, видимо, из-за особенностей посадки элементов, фокус получается еще больше 2,95м). Так что будет правильнее, ограничиться одной барлухой, или снимать с двумя?

Если Вы только начинаете пробовать съёмку Луны, не заморачивайтесь с разгоном фокуса до предела.
Для этого нужно ловить атмосферу, и не факт что получится добиться попиксельной резкости.
Гораздо лучше попробовать красный или IR фильтры, в Вашем случае например с одной ЛБ 3х или 2х.
Снимите с ним и без, с разными ЛБ. Много вопросов отпадёт.

PS если превысить значение, масштаб прибавится в новые детали нет.
Кроме того станет ожидаемо темнее абсолютно напрасно, то есть придётся задирать гейн с ростом шумов.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 239
    • Сообщения от toh@
Re: Луна
« Ответ #7759 : 22 Мая 2016 [23:47:43] »
У Вас абсолютно нормальный файл FC, у меня такие же настройки.
А вот с готовой фоткой всё же что-то не то.
Если есть желание разобраться выкладывайте ролик в архиве куда-нибудь.
По фотографии диагноз сложно поставить)
Есть огромное желание!
Закачиваю на обменник...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG