Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли  (Прочитано 70573 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн profi-s

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Рейтинг: +24/-12
  • Не нравится этот форум в Гондурасе!
    • Show only replies by profi-s
Находимся в ГАС ГАО, пробовали фотографировать геостационары, получается найти по 5-7 объектов на одном кадре при выдержке 5 минут, объектив Юпитер 37АМ (Ф=135 мм). Может ли автор темы предложить какую-нибудь группу интересных спутников для фотографирования?

Объектив "Юпитер-37 135/3.5" - это неплохой инструмент для наблюдений ГСС. Хорошие снимки стационарных спутников, в том числе кластерных типа Астры (19° Е), Hot Bird" 13° Е, находится здесь:
http://lfvn.astronomer.ru/report/0000016/p000016.htm
http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/08/0001/index.htm
Только непонятно, почему очень большое время накопление?
Или это на фотопленку?

krypton

  • Гость
  Еще интересны объекты которые прочертили линии на кадре в направлении север-юг, за время экспозиции, примерно под прямым углом к трекам звезд.

 Алекс, вот этот кадр  в 23.00 мск, а этот в 23.30, так? Завтра попробую определить спутники в кадре - в т.ч. те, что оставили поперечные треки (КА на ГСО с ненулевым наклонением).

Только непонятно, почему очень большое время накопление?

 Небо позволяет.

 profi-s, коллега, а вот вопросик к Вам: ""сферические уши-лопухи" у 98029А - это 100%-е предположение или ... ;)
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2008 [13:27:20] от Виктор Воропаев »

Оффлайн profi-s

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Рейтинг: +24/-12
  • Не нравится этот форум в Гондурасе!
    • Show only replies by profi-s
Небо позволяет.
Cудя по снимкам небо действительно хорошее!. Но достаточно 10-15 секунд, если отверстие к 1:3.5.  При 5 мин. треки звезд сильно длинные и могут "замывать" ГСС, что нежелательно при вычислени  экватор. координат по снимкам.
Разве что для удовольствия?
 profi-s, коллега, а вот вопросик к Вам: ""сферические уши-лопухи" у 98029А - это 100%-е предположение или ... ;)
[/quote]
 :) 100% гарантию дадут только операторы этого КА - МО США,.... Но, почитывая интернет, учетные данные КА, общение с коллегами + людская молва, анализ - можно на 80-90% сделать вывод что "размах" такого размера присутствует. И такой КА у США не один на ГСО  :)
Ответ устраивает? 

Оффлайн profi-s

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Рейтинг: +24/-12
  • Не нравится этот форум в Гондурасе!
    • Show only replies by profi-s
to profi-s: ответ в личной почте, ОК?
C Первой поовиной вашего письма полностью согласен. Вы прочитали то, что я думал!  :). Остально в личке.

krypton

  • Гость
 Похоже, удалось кое-что идентифицировать на снимке Alexrama:

 Если время съёмки 2344 мск (так в exif'е кадра?), то:

1 - NSS 703
2 - Insat 3E
3 - Intelsat 702
4 - Skynet 5B
5 - не пиксел ли, что там на dark frame?
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2008 [12:17:44] от Виктор Воропаев »

Оффлайн Alexrama

  • *****
  • Сообщений: 573
  • Рейтинг: +88/-4
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Show only replies by Alexrama
 О спасибо за разшифровку, про 5 вроде точно не пиксель, так как его там нет, где на фото Орион и спутники.
Селестрон CN-8 (200 мм), Canon 650D + nano.tracker, Бинокль 15х50.
 Полные солнечные затмения: 2006 и 2008 в России, 2009 в Китае, 2012 в Австралии, 2015 Шпицберген, 2016 в Индонезии, 2017 в США, 2019 в Аргентине 
 Лунных затмений - 1996, 1997, 2004, 2008 - МО, 2011 - Крым, 2015 - Вл-к, 2018 - ЛА

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 958
  • Рейтинг: +76/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Show only replies by ...а с платформы говорят:
Один из вертикальных штрихов могла оставить дохлая "Радуга" (#22557 1993-013A)
А вот с объектом №5 у меня тоже затруднения. Может быть UI010?
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

krypton

  • Гость
Один из вертикальных штрихов могла оставить дохлая "Радуга" (#22557 1993-013A)

 С парой нижних, как мне кажется, не проходит. По TLE от 30 октября "Радуга" должна была оставить более длинный трек в 0.25°, и под другим углом к небесной параллели. А вот штрих слева (см. фото) неплохо совпадает по углу и длине следа (0.28°) со свежим экземпляром 11m "от Робертса" 96088 (unknown 081019)! Аппарат с наклонением 12° и существенным для стабилизированных ГСО эксцентриситетом - какой-то переоткрытый жмурик, как думаешь?

А вот с объектом №5 у меня тоже затруднения. Может быть UI010?

 Он же 96010. Да, возможно...

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 958
  • Рейтинг: +76/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Show only replies by ...а с платформы говорят:
А вот штрих слева (см. фото) неплохо совпадает по углу и длине следа (0.28°) со свежим экземпляром 11m "от Робертса" 96088 (unknown 081019)! Аппарат с наклонением 12° и существенным для стабилизированных ГСО эксцентриситетом - какой-то переоткрытый жмурик, как думаешь?
На память не помню - надо дома глянуть, но кажется это что-то дохлое и пока не идентифицированное.
Цитата
Он же 96010. Да, возможно...
Вот это уже было бы интереснее. Это один из кандидатов в Вортексовские Транстейджи (по моей завиральной теории). Причем там у них состязание с 96012 - не получалось пока достаточно четко определить: кто из них двоих. Какова м.б. яркость объекта №5 на препарируемом кадре?
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

krypton

  • Гость
Какова м.б. яркость объекта №5 на препарируемом кадре?

 Трудно сказать - нужен калибровочный кадр с 5-минутным гидированием или хотя бы с неподвижной камеры Северный полярный ряд. На соседей с известными абс. величинами лучше не полагаться. Навскидку 8..9m.
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2008 [14:19:28] от Виктор Воропаев »

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 958
  • Рейтинг: +76/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Show only replies by ...а с платформы говорят:
Проверил 96088 - действительно, пока ничего за ним не числится из реальных объектов. Т.е. - не опознан пока что.
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн Alex. A. Matkin (ALISTER)

  • Первооткрыватель астероида
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Рейтинг: +33/-0
  • не все звезды одинаково полезны
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Alex. A. Matkin (ALISTER)
Пытаюсь корректно поставить задачу под свой сетап. Имею 200мм 1/5скоп с матрицей ST-6, размер поля 30Х30минут, и неавтоматизированная монтировка МТ-3С, с точным наведением по склонению (точность +\- 5 минут) и по часовому углу (но сдесь точность ниже и сопоставима с размером  кадра.  Как более грамотно подойти к работе?
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2008 [16:53:04] от Alex. A. Matkin (ALISTER) »

krypton

  • Гость
 С таким сетапом можно делать серьёзные вещи - астрометрию, фотометрию КА на ГСО. Первый вопрос - знакомы ли Вы с трекинговыми программами типа HeavenSat, Orbitron?

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 958
  • Рейтинг: +76/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Show only replies by ...а с платформы говорят:
Для конкретики предлагаю пока озадачиться позиционными измерениями. Первый момент: как наводиться и какова оптимальная продолжительность выдержки для того, чтобы звезды в кадре было проще идентифицировать? Как продемонстрировано чуть выше - возможно идентифицировать даже кадр, снятый "где-то в Эридане около половины двенадцатого". Но как сделать, чтоб попроще было?
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

krypton

  • Гость
 Наводиться так, как удобнее владельцу маунта - тем более, что у дальневосточного ЛА вроде всё получается как надо: http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=93.msg2315#msg2315 Выдержка пропорционально полю матрицы, чтобы уложились концы треков. В данном случае не более пары минут. Плюс, наверное, темновой кадр для отбраковки hot pixels.

 Временна'я привязка, если нет GPS-тайминга, по любому доступному ГСО-объекту из числа рабочих гражданских со свежим набором элементов; так можно определить поправку времени.
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2008 [18:27:25] от Виктор Воропаев »

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 958
  • Рейтинг: +76/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Show only replies by ...а с платформы говорят:
Хорошо, если например такой сценарий?
 
- из списка объектов 96ххх выбираем один
- определяем. что он должен быть "где-то здесь" (например - площадку размером пять на пять градусов, т.е. 10 х 10 FOV)
- начинаем снимать кадры с выдержкой 1-2 минуты, с некоторым гарантированным перекрытием
- начало и конец каждого кадра по времени записываем на бумажку с максимально возможной точностью.
- потом долго сидим и считаем черточки и точечки.
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

krypton

  • Гость
Цитата
определяем. что он должен быть "где-то здесь" (например - площадку размером пять на пять градусов, т.е. 10 х 10 FOV)

 Угу. Если есть какие-то априорные данные о наклонении или возможной точке стояния, можно и не квадратную.

Цитата
начинаем снимать кадры с выдержкой 1-2 минуты, с некоторым гарантированным перекрытием

 Точно.

Цитата
начало и конец каждого кадра по времени записываем на бумажку с максимально возможной точностью

 На бумажку не обязательно, в формат кадра с компа пишется время съёмки - но к нему, как уже говорилось, надо вносить поправку. Если устраивает точность порядка секунды, допустимо полагаться на системный таймер. При наличии внешнего GPS-таймера вообще шикарно.

Цитата
потом долго сидим и считаем черточки и точечки

 В эпоху, когда наши космические корабли бороздят Большой Театр, лучше доверить это действо Excel-ю. На таком маленьком поле даже можно считать не в сферической, а в обычной тригонометрии.
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2008 [20:58:45] от Виктор Воропаев »

Оффлайн Ваван

  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Рейтинг: +40/-0
  • Полубечко Владимир
    • Show only replies by Ваван
Хорошо, если например такой сценарий?
 
- из списка объектов 96ххх выбираем один
- определяем. что он должен быть "где-то здесь" (например - площадку размером пять на пять градусов, т.е. 10 х 10 FOV)
- начинаем снимать кадры с выдержкой 1-2 минуты, с некоторым гарантированным перекрытием
- начало и конец каждого кадра по времени записываем на бумажку с максимально возможной точностью.
- потом долго сидим и считаем черточки и точечки.
Я так припоминаю, по тем что видел (надо проверить-перечитать мои сообщения, сравнить старые TLE и те, что были получены по моим наблюдениям), что по предварительным-прогнозным TLE траектория среди звезд была довольно точно спрогнозирована, а вот время - было расхождение как раз в минуты. В астрофото слабо понимаю, но мне кажется, что поле съемки можно и уменьшить, а вот временной запас сделать по-больше.
__________________________________________

Проверил - глупость сказал. Разница по времени порядка 30секунд. Так что ... молчу  :-X
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2008 [19:32:08] от Ваван »
SW МАК127 AZ3
Когда-нибудь у меня будет 16" доб

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 958
  • Рейтинг: +76/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Show only replies by ...а с платформы говорят:
Однако хозяева обсуждаемых аппаратов время даром не теряют.  :o
Грег Робертс намедни недосчитался сразу двух птичек, и главное - КАКИХ!
Цитата
Two major satellites could not be found - namely MERCURY 1 (94054A) and VORTEX 6 (89035A). The latter I class as an easy object so rather surprised I did not find it. It is suspected of still being operational but it has not moved since amateurs started tracking it, and its rather unlikely that a satellite this old will still be able to change its orbit, so for the moment I am puzzled.
И после повторного поиска сегодня:
Цитата
Not seen:
VORTEX 6
DSCS 3-8
MERCURY 1

Will check when next I observe - may have been bad phase angle but VORTEX 6 so bright it should be visible no matter what the phase angle is.
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

krypton

  • Гость
Что видим?

Mercury 1 (USA-105): давность элементов 27 сут, долгота 28.9°W, у нас реально наблюдениям не доступен.

Vortex 6 (USA-37): давность элементов 14 сут, гуляет по долготе 35..58°E, в наших краях доступен наблюдениям. Можно поискать, коли жив ещё - если списали по старости (аппарат 1989 года!), могли увести на орбиту захоронения.

DSCS 3-8 (USA-97): давность элементов 14 сут, квазистационар на долготе 55.7°E. Доступен наблюдениям с большей части нашей территории.