Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Посоветуйте хороший апохромат  (Прочитано 4932 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн XLTАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от XLT
Астрономией занимаемся с товарищем третий год, но все еще имеются некоторые вопросы к настоящим спецам:

Имеем ШК 11" на CGE, SBIG 2000 XCM (color), удовлетворитльный набор окуляров в обсерватории на даче.
Всвязи с окончанием строительства загородного дома планируем "переехать" туда, и прикупить что-то более стоящее.

Бюджет - до 15 -16 000 $ фото и визуал важны в равной стпени. Важна также надежность монтировки и самой трубы. Установка будет стационарная под купол. Камеру менять пока не собираемся.

Почитав форум сразу видно что ШК здесь не жалуют  :) кто бы как поступил?

1. Takahashi 130 на EM 200 - около 13000$
2. Опять же Tak 10" системы Дал-Кирхем (кто сам щупал отзовитесь) - 13500 $
3. Какой-нибудь 5-6" Асро Физикс на её знаменитой 900-й монтировке.
4. Или не зацикливаться на APO ? И взять R-C?

Если все таки Tak то чем он лучше APO от Vixen или Meade ? Можно ли сравнить монтировки от TAakahashi  и Астро-Физикс с популярной G-11 или Eq-6 ?

Помогите пожалуйста, т.к. планируем потратить приличную сумму и купить серьезный аппарат на долгое время вперед.

Грин

  • Гость

Оффлайн Бармалейкин

  • *****
  • Сообщений: 1 670
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Бармалейкин
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #2 : 04 Авг 2008 [17:22:50] »
Полистайте эту тему : https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27564.0.html

Оффлайн XLTАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от XLT
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #3 : 06 Авг 2008 [10:10:32] »
Как Вам эти две трубы?

1. PlaneWave Instruments - 12.5" CDK Corrected Dall-Kirkham Carbon Fiber Telescope [PI-CDK125]
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-599-1302-10993
Приличная аппертура, минимум аберраций, (если не сказать что их нет вообще), F\8, пригоден и для CCD и для визуала.... По тестам даже R-C обходит !!!

2. Vixen - VMC330L - 13" f/13 Maksutov-Cassegrain OTA
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-599-31-11328

но смущает фокус аж в 4 метра !!???


Интересно выдержет ли их наша CGE?

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 640
  • Благодарностей: 239
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #4 : 06 Авг 2008 [11:00:58] »
Да, для такой маленькой матрицы 12.5" CDK Corrected Dall-Kirkham Carbon Fiber Telescope  - пойдет. Он лучше RC без корректора, но хуже RC c корректором. Из RC можно обратить внимание на Астросибовский 36 см. C Vixen я бы не связывался.

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 134
  • Благодарностей: 136
  • Не хочу в Ботсвану
    • Skype - andrey-kepler
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #5 : 06 Авг 2008 [11:28:37] »
Первый вариант. Но если рассматривается только стационар, без поездок, то монти я бы выбирал помощнее, например EM-400. У меня походный сетап базируется на EM-200 + FSQ106ED. Все барахло (труба, гид, камера, фокусер, колеса, кольца и тп.) на монти весит около 19-20 кг. Сетап работает безупречно, но бОльшую трубу я бы на двухсотку вешать не стал. Хотя вот Семен на Майданаке снимал на ней на апо Анатолия Санковича и ничего, вроде бы.

А маленькая матрица... Придет время, поменяете. Сетап нужно строить вокруг монтировки. Вокруг трубы сетап не стоит строить, т.к.через какое-то время захочется еще одну трубу с другим фокусом, а монти глядишь уже и не соответствует.
« Последнее редактирование: 06 Авг 2008 [11:35:08] от Тот самый Кеплер »
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Семен

  • *****
  • Сообщений: 3 287
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #6 : 06 Авг 2008 [11:39:11] »
Первый вариант. Но если рассматривается только стационар, без поездок, то монти я бы выбирал помощнее, например EM-400. У меня походный сетап базируется на EM-200 + FSQ106ED. Все барахло (труба, гид, камера, фокусер, колеса, кольца и тп.) на монти весит около 19-20 кг. Сетап работает безупречно, но бОльшую трубу я бы на двухсотку вешать не стал. Хотя вот Семен на Майданаке снимал на ней на апо Анатолия Санковича и ничего, вроде бы.

А маленькая матрица... Придет время, поменяете. Сетап нужно строить вокруг монтировки. Вокруг трубы сетап не стоит строить, т.к.через какое-то время захочется еще одну трубу с другим фокусом, а монти глядишь уже и не соответствует.

Андрей, у тебя отдельный гид сколько весит? Если использовать SBIG со встроенным гидирующим чипом, то ЕМ-11 вполне потянет.
всего хорошего,
Семен

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 134
  • Благодарностей: 136
  • Не хочу в Ботсвану
    • Skype - andrey-kepler
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #7 : 06 Авг 2008 [11:41:51] »
Андрей, у тебя отдельный гид сколько весит? Если использовать SBIG со встроенным гидирующим чипом, то ЕМ-11 вполне потянет.

Гид весит около 1.5 кг, плюс QHY6 где-то граммов 200, плюс кольца и пластина около одного килограмма. Итого 2.7 кг.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 716
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от SAY
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #8 : 06 Авг 2008 [11:44:03] »
Как Вам эти две трубы?

1. По аналогичной схеме делал Целестрон свой С20. Уже не делает, производство прекращено.
В 2002 году задался целью на компьютерной программе получить астрограф-рефлектор для больших полей с минимальной асферикой - вышел на подобную схему: эллиптическое ГЗ, сферическое ВЗ, 2-х линзовый корректор (о возможных иностранных аналогах не знал, да и Целестрон наверное ещё не выпускал свой С20).
Теоретически схема классная - без сферической, комы и астигматизма на большом поле, которое плоское при средней светосиле. Но практически без корректора система не сводит лучи в точку в фокусе, что вносит определённые нюансы при изготовлении телескопа.
Сравнение на сайте фирмы такого астрографа с RC не корректно. Как уже обратил внимание Тимур, сравнивать следовало бы с RC с 2-х линзовым предфокальным корректором.

2. Эту модель Максутовым-Кассегреном как-то язык не поворачивается назвать, полноапертурный мениск отсутствует. И если смущает фокус 4 метра, то зачем тогда обращать на эту модель внимание?

 
« Последнее редактирование: 06 Авг 2008 [11:52:01] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 864
  • Благодарностей: 342
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #9 : 06 Авг 2008 [13:24:50] »
А соответствует ли истине эта информация
"К СОЖАЛЕНИЮ А. САНКОВИЧ БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАЕТ МСТ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ МНЕ ЛИЧНО ОН ТАК СКАЗАЛ ПРИ ТЕЛЕФОННОМ РАЗГОВОРЕ.... А ЖАЛЬ"
это про прекращение производства МАКов Сантел или речь только о малых моделях?
Взято отсюда http://www.starlab.ru/showthread.php?t=12383&page=13
« Последнее редактирование: 06 Авг 2008 [13:28:55] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 716
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от SAY
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #10 : 06 Авг 2008 [15:29:34] »
А соответствует ли истине эта информация
"К СОЖАЛЕНИЮ А. САНКОВИЧ БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАЕТ МСТ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ МНЕ ЛИЧНО ОН ТАК СКАЗАЛ ПРИ ТЕЛЕФОННОМ РАЗГОВОРЕ.... А ЖАЛЬ"
это про прекращение производства МАКов Сантел или речь только о малых моделях?
Взято отсюда http://www.starlab.ru/showthread.php?t=12383&page=13

Уже в прошлом году была информация, что Анатолий прекратит производство МАКов.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн XLTАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от XLT
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #11 : 06 Авг 2008 [15:50:41] »
Спасибо за ответы,
к сожалению на настоящий Ричи с приличной аппертурой (выше 12 ") наверное денег не хватит.
Может еще какие интересные варианты кто посоветует? можно ли найти компромисс между фото и визуалом за данную сумму?
В фото дипскаи будут предпочтительней планет. Установка только стационарная. (для походов используем 8" ШК).

Кстати, вот еще вариант: Takahashi - Mewlon-300 Dall-Kirkham Telescope
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-599-84-7099

Извиняюсь за ламерский вопрос, но подойдут ли к этим системам (RC, МК, DC, CDC) редукторы фокуса для ШК? Или для них свои существуют?

Менять маунт пока нет смысла, т.к. запас грузоподъемности есть и гид не вешаем на него, камера гидирует.

Оффлайн XLTАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от XLT
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #12 : 06 Авг 2008 [15:56:08] »
Если смотреть на APO то есть пара вариантов:

1. APM Telescopes - 152/1200 APO Triplet with CNC LW II Tube & 3.5"
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-599-2-83-1032-9790&tb=2
Штрель >95% !!!!

2. Stellarvue - SV160 - 6.3" f/8.3 Oil-Spaced APO Triplet Telescope - Stardust
 http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-599-2-83-1032-10461

3. Ну и конечно Takahashi - TOA-150F - 5.9" f/7.33 Ortho-Apochromat Triplet OTA with 4"
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-599-2-83-997-6428

Про первый написано что флюоридовый, есть ли разница с остальными?
« Последнее редактирование: 06 Авг 2008 [16:18:38] от XLT »

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 134
  • Благодарностей: 136
  • Не хочу в Ботсвану
    • Skype - andrey-kepler
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #13 : 06 Авг 2008 [16:11:39] »
Если монтировка уже есть и озвученный бюджет только для OTA, то РК360 от астросиба легко в него поместится.

Кстати а APO 150-175 в дип скай фото совсем проигрывает?

Напротив, почему проигрывает?
Просто у ричи 14' фокус будет под 2.5-3 метра, а у АПО 150-175 фокус будет 0.75-1.2 м. Масштаб изображения будет разный, соотвественно поле зрения будет разное. Инструменты для разных объектов.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн XLTАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от XLT
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #14 : 06 Авг 2008 [16:22:42] »
Можно ли сравнить качество Астросиба и того же RCOSa или Takahashi если брать Ричи?

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 640
  • Благодарностей: 239
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #15 : 06 Авг 2008 [16:26:21] »
По оптике - одного класса телескопы.

Оффлайн XLTАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от XLT
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #16 : 06 Авг 2008 [16:30:57] »
По схеме - да, а по качеству изготовления?

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 640
  • Благодарностей: 239
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #17 : 06 Авг 2008 [16:37:53] »
Я и имел в виду качество изготовления. Оптика у всех трех производителей - на очень высоком уровне сделана. У западных производителей просто больше разнообразных аксессуаров предлагаемых.

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 134
  • Благодарностей: 136
  • Не хочу в Ботсвану
    • Skype - andrey-kepler
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #18 : 06 Авг 2008 [16:40:57] »
По схеме - да, а по качеству изготовления?

Как владелец РК360 от астросиба скажу, что качество изготовления очень хорошее. Это касается и оптики, и механики.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн XLTАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от XLT
Re: Посоветуйте хороший апохромат
« Ответ #19 : 06 Авг 2008 [16:42:14] »
Спасибо, а у Астросиба они с корректором?
Или будет как в Ньютон в трубу всякий мусор сыпаться?