χ и h Персея

[alexxx]

Возник вопрос: а почему они так называются? Если с хи всё более-менее понятно - Байер принял его за звезду и назначил соответствующую греческую букву, то совершенно неясно почему соседнее скопление осталось безымянным, или получило в качестве названия латинскую, а не греческую букву. Собственно, кто назвал NGC869 Аш Персея и почему это обозначение стало общеупотребительным?

[Pluto]

Просто не хватило букв греческого алфавита. В этом случае Байер использовал латинские буквы.

[Дарья Аристова]

Просто не хватило букв греческого алфавита. В этом случае Байер использовал латинские буквы.

Спасибо!
Только как-то прозаично все! 
Когда увидела вопрос, сразу полезла в и-нет, стала искать, ничего не нашла, поэтому, наверно, воображение разыгралось. 

[Pluto]

В обозначениях звезд, особенно ранних много путаницы. Использовались греческие буквы, греческие буквы с цифровыми индексами, латинские буквы.. Звезды по Байеру не всегда обозначались по убыванию блеска.

[alexxx]

Просто не хватило букв греческого алфавита. В этом случае Байер использовал латинские буквы.

Спасибо, то же подозревал здесь какую-то тёмную историю, или хотя бы пьяного наборщика . Ещё интересно, если ли какие-нибудь версии, почему Мессье не включил их в свой каталог?

[Дарья Аристова]

Ещё интересно, если ли какие-нибудь версии, почему Мессье не включил их в свой каталог?

Может быть, подразумевалось, что, если объект есть в атласе Байера, его указывать и не недо. 
Типа, все равно с кометой не спутают!

[alexxx]

Не катит . Альциона - Эта Тельца, ярчайшая звезда Плеяд, а они, как известно, в каталоге есть.

[Дарья Аристова]

Не катит . Альциона - Эта Тельца, ярчайшая звезда Плеяд, а они, как известно, в каталоге есть.

Я про то, что хи и аш уже были в атласе Байера, поэтому их незачем было публиковать. Вроде как, если они там есть, то и можно с атласом сверяться.  Ну, это мое предположение только, поэтому остается ждать ответа знающих.
А с Плеядами насколько я знаю было так: они яркие, поэтому с кометами их не спутаешь, но Мессье их включил в каталог, так как хотел, чтобы в его каталоге было больше объектов, чем в каталоге Лакайля.

[Pluto]

Дело не в этом. На широте Мессье (50 град) Хи и Аш - незаходящий объект, большую часть года располагающийся вне зоны поиска комет...

[alexxx]

Но М52 и М103 в Кассиопее и М81,М82 в Большой Медведице находятся ещё ближе к полюсу и являются незаходящими, однако...

[Pluto]

Это версия изложена O'Meara в книге The Caldwell Objects. Дело не только в склонении. но и в прямом восхождении, т.е. большую часть времени скопление оказывается вне зоны поиска комет...

[Pluto]

Дело в том, что зона типовая поиска комет по Мессье находится в зоне эклиптики недалеко от точки захода и восхода Солнца. Наблюдения начинали поздними сумерками от горизонта в зоне 45 градусов к югу и северу от точки захода и до высоты 45 градусов над точкой захода..
При этом наблюдения велись сканированием зоны с шагом в половину поля зрения телескопа.
Аналогично проводились утренние наблюдения.

[ARAGORN]

А с какой радости Байер принял его за звезду?Оно что-разве выглядит как звезда?Или у него было очень плохое зрение,я что то не пойму...?

[Pluto]

А с какой радости Байер принял его за звезду?Оно что-разве выглядит как звезда?Или у него было очень плохое зрение,я что то не пойму...?

Это надо у Байера спросить 

С такой же радости Мессье обозначил Плеяды как "кометообразный объект", хотя для человека с нормальным зрением они явно распадаются на звезды.

[alexxx]

А с какой радости Байер принял его за звезду?Оно что-разве выглядит как звезда?Или у него было очень плохое зрение,я что то не пойму...?

Такая же история с Омегой Центавра и 47 Тукана.

[ARAGORN]

Ну в таком случае напрашивается только один вывод-тот кто продумывал ему(им)названия либо не различили что их там два,(что маловероятно)либо не стал их делить -они же близко и очень похожи -типа какой смысл? Для своего же удобства назвали одной буквой...Ну а потом с появлением хорошей оптики и более серьёзного отношения к делу решили всё расставить по местам

[КотКот2]

Ну в таком случае напрашивается только один вывод-тот кто продумывал ему(им)названия либо не различили что их там два,(что маловероятно)либо не стал их делить -они же близко и очень похожи -типа какой смысл? Для своего же удобства назвали одной буквой...Ну а потом с появлением хорошей оптики и более серьёзного отношения к делу решили всё расставить по местам

Даещё и Снегов постарался.....