A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2861229 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ZR

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ZR
Re: SpaceX
« Ответ #25580 : 15 Слюнтября 2020 [09:49:58] »
В Бока-Чике продолжились испытания тестового бака SN7.1 - теперь на стенде с использованием гидроцилиндров для симуляции давления Рапторов. Пока что бак цел  :) https://youtu.be/Ky5l9ZxsG9M

Илон прокомментировал анимацию посадки SN8 и отметил, что при посадке будут использоваться три Раптора. Также он подчеркнул, что одновременно собираются крылатые прототипы SN9 и SN10 и это позволит продолжить полеты на 20 км в кротчайшие сроки даже в случае неудачной посадки SN8. https://twitter.com/elonmusk/status/1305683470107148288
Маск назвал СуперХэви и укладку на стартовом столе - ограничивающими факторами для первого орбитального полета СтарШипа. Текущие крылатые прототипы не отправятся на орбиту и нужны для улучшения производственной системы. https://twitter.com/elonmusk/status/1305684908980031488

Давешний полёт 2-х астронавтов на масковском "драгуне" обошёлся НАСА в 400 млн $, т.е. по 200 млн на рыло.
НАСА выделило SpaceX 2,4 миллиарда долларов на шесть оперативных миссий. Разделив их, каждый запуск экипажа Dragon стоит около 400 миллионов долларов
У Вас арифметика хромает - в рамках тех цифр, которые вы приводите.  Потому что миссия Demo-2 не входит в число "оперативных"/рабочих миссий на МКС "crew-1...crew-6".

Ну а вообще заказ на разработку CrewDragon - это сродни покупке автомобиля. Да изначально предполагается 6 миссий - или 6 поездок на авто из пункта А в пункт Б и обратно, но никто же не знает сколько ещё миссий будет в будущем. Поэтому когда говорят о стоимости одной пилотируемой миссии - то предполагают лишь текущие затраты без учета НИОКР. А НИОКР в свою очередь размазаны по очень многим пунктам - НАСА имеет теперь собственный пилотируемый корабль и может самостоятельно планировать миссии, численность астронавтов на американском сегменте увеличивается до 4х - а значит повышается отдача от самой МКС, эксплуатация которой стоит недешево. Плюс дополнительные доходы за счёт туристической отрасли - что было невозможно без собственных пилотируемых кораблей. Ну и конечно же бонус в виде грузового корабля CargoDragon2, который обладает рядом преимуществ над первой версией - 5 миссий на одном корабле, быстрое постполетное восстановление с малыми затратами, больше груза в герметичном отсеке, возможность добавлять груз прямо на стартовом столе буквально за несколько часов до старта - используя посадочный трап. И тд. (Кстати первая миссия CargoDragon2 теперь планируется 15 ноября. Crew-1 так и осталась на 23 октября.)
Так что эти $220 млн - это та сумма, которую платит НАСА за каждую из рабочих миссий "crew-1...crew-6". Вернее сумма теперь меньше - потому что в НАСА одобрили повторное использование первой ступени F9 и CrewDragon. Сумму контракта изменять не стали - просто добавили туда дополнительные расходы для SpaceX по обучению спасателей. Так что при продлении контракта - следует ожидать суммы ниже $200 млн за каждую пилотируемую миссию, или менее $50 млн за место.

Кстати ваши 400 это вообще ни о чём, будьте толше - суммарные затраты НАСА на НИОКР (включая IFA,  Demo-1 и  Demo-2) и 6 рабочих миссий по $220 млн каждая составили $3,144 млрд:
« Последнее редактирование: 15 Слюнтября 2020 [09:57:36] от Rz »

Оффлайн MeD

  • *****
  • Сообщений: 7 276
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от MeD
Re: SpaceX
« Ответ #25581 : 15 Слюнтября 2020 [16:36:25] »
Никогда не сомневался в Маске - мошенник ещё тот :D
Давешний полёт 2-х астронавтов на масковском "драгуне" обошёлся НАСА в 400 млн $, т.е. по 200 млн на рыло. Даже если полетят, как заявлет Маск Солнцеликий, четверо - билет будет стоить стольник для каждого. За сколько там Роскосмос янков возил? Не дешевле-ли?
Тут надо понимать простую вещь - те деньги которые получил Маск будут обложены налогами. В результате в бюджет вернётся где-то 90% (если всю дальнейшую цепочку смотреть)

Оффлайн Nndigoromai

  • *****
  • Сообщений: 851
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от Nndigoromai
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: SpaceX
« Ответ #25582 : 15 Слюнтября 2020 [16:40:02] »
Тут надо понимать простую вещь - те деньги которые получил Маск будут обложены налогами. В результате в бюджет вернётся где-то 90% (если всю дальнейшую цепочку смотреть)
ой вэй, если так рассуждать, то любой попил рано или поздно в бюджет вернётся

Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн RpaceEngineeS

  • *****
  • Сообщений: 2 573
  • Благодарностей: 225
    • Сообщения от RpaceEngineeS
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: SpaceX
« Ответ #25583 : 17 Слюнтября 2020 [00:04:54] »
Кто-нибудь проводил оценки, насколько увеличится дельта-v и сократится полет к Марсу, если каким-то образом заиметь на орбите полностью заправленный бустер супер хэви? Можно ли его вернуть на орбиту после разгона, и какие характеристики миссии будут в этом случае?
12" Meade LX200 GPS @ iOptron HAE69, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 676MC
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino

Оффлайн ZR

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ZR
Re: SpaceX
« Ответ #25584 : 17 Слюнтября 2020 [08:55:38] »
Запуск миссии Starlink-12 (v1.0) планируется сегодня, 17 сентября в 21:19 по мск со стартовой площадки 39A.
Официальная трансляция - https://youtu.be/8O8Z2yPyTnc
Вероятность по погоде - 60%, резерв 18 сентября - 40%
Одна из створок обтекателя будет использоваться в третий раз, ранее она участвовала в миссиях Starlink V0.9 (май 2019) и  Starlink-5 (v1.0) (март 2020) - и по данным с сайта SpaceXFleet.com оба раза её вылавливали из воды https://twitter.com/SpaceXFleet/status/1306382465410494471
Похоже в этой миссии будет участвовать лишь один ловец обтекателей - https://twitter.com/SpaceXFleet/status/1306346701301702656

Миссия Crew-1 уже скоро - Соичи Ногучи (JAXA) в скафандре от SpaceX:


Тестовый бак SN7.1 успешно выдержал два дня испытаний на стенде и теперь его сняли - дальнейшая судьба не известна - на стартовую площадку прибыла команда Roll-Lift, однако перекрытия дорог предполагают новые тесты с баком начиная с 18 сентября по мск. https://www.cameroncounty.us/spacex/




Оффлайн 6V4L

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от 6V4L
Re: SpaceX
« Ответ #25585 : 17 Слюнтября 2020 [09:04:48] »
Одна из створок обтекателя будет использоваться в третий раз
Шикарно.
Похоже в этой миссии будет участвовать лишь один ловец обтекателей
Предполагаю, что ловить будут новую створку, а эту, которая третий раз полетит - благополучно в утиль, она свою стоимость окупила с лихвой.

Оффлайн AlexramA

  • *****
  • Сообщений: 1 177
  • Благодарностей: 304
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexramA
    • Охота за затмениями и астрономия
Re: SpaceX
« Ответ #25586 : 17 Слюнтября 2020 [09:53:47] »
 Прототип SN8 взмоет на высоту 18,3 км не ранее 11 октября 2020 года, аэродинамические маневры при посадке - скайдайвинг в наличии.

https://zen.yandex.ru/media/eclipsechasers/skaidaiving-s-vysoty-183-km-prototip-sn8-korablia-starship-obretaet-aerodinamicheskie-poverhnosti-5f62ef936f388e770cc4931f
Селестрон CN-8 (200 мм), Canon 650D + nano.tracker, Бинокль 15х50.
 Полные солнечные затмения: 2006 и 2008 в России, 2009 в Китае, 2012 в Австралии, 2015 Шпицберген, 2016 в Индонезии, 2017 в США, 2019 в Аргентине 
 Лунные затмения - 1996, 1997, 2004, 2008 и 2025 - МО, 2011 - Крым, 2015 - Вл-к и Рязань, 2018 - Лос-Анджелес и Волгоград, 2019 - Барселона

Оффлайн Isv

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от Isv
Re: SpaceX
« Ответ #25587 : 17 Слюнтября 2020 [10:02:01] »
А вот,  мож не в тему... первая ступень девятки с RTLSом....  контейнер какого веса и на какую дальность можно ею запустить по суборбитальной траектории... ну... в режиме эдакого многоразового ICBM?

don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн ZR

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ZR
Re: SpaceX
« Ответ #25588 : 17 Слюнтября 2020 [10:45:11] »
не ранее 11 октября 2020 года
У SpaceX есть две полностью идентичных заявки в FCC на получение STA (Special temporary authority - специальная лицензия, временно позволяющая вещательной станции работать за пределами ее обычных технических или юридических параметров) для суборбитальных полетов SN на высоту до 20 км:
c 18 августа 2020 по 18 февраля 2021 года - https://fcc.report/ELS/Space-Exploration-Technologies-Corp-SpaceX/1041-EX-ST-2020
с 11 октября 2020 по 11 апреля 2021 года - https://fcc.report/ELS/Space-Exploration-Technologies-Corp-SpaceX/1401-EX-ST-2020 

И ещё одна заявка в FCC - на размещение 10 пользовательских терминалов Старлинк на флоте SpaceX - включая две плавучие платформы https://www.cnbc.com/2020/09/16/spacex-asks-to-test-starlink-internet-with-its-fleet-of-boats.html
« Последнее редактирование: 17 Слюнтября 2020 [10:52:12] от Rz »

Оффлайн ZR

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ZR
Re: SpaceX
« Ответ #25589 : 17 Слюнтября 2020 [20:55:31] »
Скорее всего миссию Starlink-12 (v1.0) ожидает перенос - потому что заправка так и не началась, но официальных подтверждений нет https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1306651320741486598

Оффлайн ZR

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ZR
Re: SpaceX
« Ответ #25590 : 18 Слюнтября 2020 [18:35:47] »
Перенос миссии Starlink-12 (v1.0) был связан с сильным течением (Гольфстрим) в зоне спасения у побережья Южной Каролины - Маск говорит что перед следующей миссией движители будут модернизированы. https://twitter.com/elonmusk/status/1306778373314826240
(PS Исправлено - это была не OCISLY ) Интересно что в миссии участвовала модернизированная платформа JRTI с новыми движителями - и даже они не справились:


Плохая погода в зоне спасения сохранится в течение пары дней - новая дата запуска будет объявлена позже https://twitter.com/SpaceX/status/1306770607560962049
« Последнее редактирование: 18 Слюнтября 2020 [19:21:41] от Rz »

Оффлайн ZR

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ZR
Re: SpaceX
« Ответ #25591 : 21 Слюнтября 2020 [00:18:34] »
В Бока-Чике конструкцию с гидроцилиндрами для имитации тяги Рапторов переместили на "стартовый стол":


Вероятно нет смысла повторно тестировать "упорную шайбу для Рапторов" на прототипах SN5 и SN6, тем более что с них не снимали Рапторы (из доступной информации). Так что на стартовый стол отправится SN8 и скорее всего уже на следующей неделе. Но прежде должны завершиться испытания тестового бака SN7.1 - дополнительные перекрытия дороги и пляжа намечены на 22 и 23 сентября по мск. https://www.cameroncounty.us/spacex/ 

Согласно недавно опубликованной вакансии от SpaceX на linkedin.com - "Инженер-материаловед, Старшип (теплозащита)" - в его обязанности будет входить не только разработка и внедрение передовых материалов и процессов, но и участие в ранней стадии проекта по разработке металлического теплозащитного экрана для Старшипа.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн АаскМ

  • *****
  • Сообщений: 5 743
  • Благодарностей: 454
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от АаскМ
Re: SpaceX
« Ответ #25592 : 21 Слюнтября 2020 [01:17:10] »
Согласно недавно опубликованной вакансии от SpaceX на linkedin.com - "Инженер-материаловед, Старшип (теплозащита)" - в его обязанности будет входить не только разработка и внедрение передовых материалов и процессов, но и участие в ранней стадии проекта по разработке металлического теплозащитного экрана для Старшипа.
Значит ли это,что произошел отказ использования ТЗП и возврат к теплозащите по принципу "горячей конструкции"?
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Онлайн AlackMokonB

  • *****
  • Сообщений: 22 338
  • Благодарностей: 663
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlackMokonB
Re: SpaceX
« Ответ #25593 : 21 Слюнтября 2020 [09:04:36] »
Значит ли это,что произошел отказ использования ТЗП и возврат к теплозащите по принципу "горячей конструкции"?
Возможно будут делать сразу несколько вариантов, а потом оставят лучший

Оффлайн Nevzir

  • ****
  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nevzir
Re: SpaceX
« Ответ #25594 : 21 Слюнтября 2020 [09:05:39] »
нет. работы продолжаются и окончательного варианта еще нет

Оффлайн ZR

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ZR
Re: SpaceX
« Ответ #25595 : 21 Слюнтября 2020 [15:13:12] »
Значит ли это,что произошел отказ использования ТЗП и возврат к теплозащите по принципу "горячей конструкции"?
Скорее всего это замена керамических плиток на металлические, а не возврат к Старшипу с двойным дном и транспирационным охлаждением. Корпус Старшипа должен работать в большом диапазоне температур с сохранением требуемых характеристик и для него остановились на сплаве 300й серии. А металлическая плитка на шпильках будет выполнять лишь защитную функцию. Если для достижения полной многоразовости с минимальном межполетным обслуживанием Старшипу придется прибавить несколько тонн к сухой массе - то он может себе это позволить.
Интересный комментарий с Реддита про подобные проекты для Шаттлов и X-33:
(кликните для показа/скрытия)
Как пример - плитка для X-33 из статьи под спойлером:
« Последнее редактирование: 21 Слюнтября 2020 [16:23:45] от Rz »

Оффлайн RskandeI

  • *****
  • Сообщений: 771
  • Благодарностей: 229
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RskandeI
Re: SpaceX
« Ответ #25596 : 22 Слюнтября 2020 [04:14:11] »
Предположительный разрез топливного турбонасоса Raptor с анимацией. Выполнено  hisdirt c NSF (автор подчеркивает "с большой помощью livingjw")



Для детального просмотра лучше открывать на отдельной вкладке

Все люди являются носителями разума. Но многие бессимптомно.

Онлайн AlackMokonB

  • *****
  • Сообщений: 22 338
  • Благодарностей: 663
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlackMokonB
Re: SpaceX
« Ответ #25597 : 22 Слюнтября 2020 [08:01:14] »

Оффлайн ZR

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ZR
Re: SpaceX
« Ответ #25598 : 22 Слюнтября 2020 [16:31:33] »
Основную часть прототипа SN8 выкатили из ангара/ветролома - вероятно для примерки крыльев:




В августе местные папарацци  сфотографировали экспериментальные кольца с вырезанными образцами - похоже на контактную сварку, может быть лазерную, вероятно автоматизированную с помощью одного из роботов KUKA завезенных на сборочную площадку:


Оффлайн AxileUe

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AxileUe
Re: SpaceX
« Ответ #25599 : 22 Слюнтября 2020 [16:45:00] »
Любопытно, что то ли крылья смещены от центра, то ли асимметричный аэродинамический обвес.