SpaceX

[Rz]

Какое это ВООБЩЕ имеет значение?
Абсолютно никакого.
Тоже мне, варп-двигатель.
Ладно, ждём следующего шоу. Рискнёт факир запустить цистерну на 20 км?
Или до 1 октября хватит и этого подскока?

Скорее всего этот подскок не может служить поводом для новой презентации - поскольку он объединяет в себе уже достигнутые успехи - прыжок Хоппера в прошлом году, испытания Рапторов на стендах в Макгрегоре, многочисленные успешные прожиги прототипов. Но подскок SN5 приближает SpaceX к испытаниям крылатого СтарШипа. Прототип SN6 теперь скорее всего исключается из программы испытаний и они перейдут прямиком к SN8 для которого на днях уже подвезли крылья. Сборка SN8 должна завершиться уже в августе, а затем начнутся его испытания - так что я думаю осенняя презентация СтарШипа в этом году будет привязана к прыжку SN8 на 20 км. Потому что именно этот прыжок с управляемым планирование СтарШипа на обратном пути - будет истинным подтверждением выбранной концепции.

[Mercury127]

э нет.

истинным подтверждением выбранной концепции.

будет возвращение с орбиты в целости и сохранности.
а до того рановато радоваться.

[SelenIT]

Кстати, есть какие-либо подробности про этот летавший Раптор? Модификация, рабочее давление, диапазон дросселирования и т.п. Плюс народ в Твиттере переживает из-за какого-то странного пламени снаружи движка рядом с камерой сгорания — насколько это было нештатно и критично?

[Кремальера]

насколько это было нештатно и критично?

ИМХО,травят самопальные магистрали подвода пары,варенные на коленке.Турбулентность просто гладит языками факела двигатель.,поэтому и кажется что и дело в нем.Арматура Раптора работает в норме.Относительно самого движка,я думаю что это полноценный 200-тонный Раптор.Предсерийный,с постоянно сжираемой компенсацией вектора тяги(он ведь стоит не по центру),просто не поднял бы слонятку.

[BioByte]

ИМХО,травят самопальные магистрали подвода пары,варенные на коленке.

Красным коптящим пламенем? Более вероятно рабочий забыл там фуфайку А так да, похоже действительно утечка (вибрация видимо была не слабая), но вряд ли топливной пары.

[crazy_terraformer]

э нет.

истинным подтверждением выбранной концепции.

будет возвращение с орбиты в целости и сохранности.
а до того рановато радоваться.

Здесь может быть несколько итераций. Посадка на неподготовленную площадку на Луне для беспилотного и на подготовленную(?) для пилотируемого лунных Старшипов. На Марсе для марсианских версий. Взлёт беспилотного(?) и пилотируемого с Марса через два года после пребывания там. Перелёт с НОО Земли на Марс и возвращение с Марса на Землю по параболической траектории за 69,9 сут(дабы хватануть минимальную дозу радиации ).

[cybertron]

Этапы подтверждения концепции:
     
           Взлет-посадка СуперХеви
           Вывод на орбиту Старшипа
           Спуск с орбиты Старшипа - аэроторможеним.
           Возврат после облета Луны - погашение скорости аероторможением.
           Заправка на орбите
           Погашение скорости аероторможением и посадка на Марсе.

Ну и не является частью системы - но очень важно - получение топлива на Марсе.

[Rz]

будет возвращение с орбиты в целости и сохранности.
а до того рановато радоваться.

SN5 это по сути летающий стенд, переход на крылатый SN8 будет означать начало испытаний полноценных прототипов СтарШипа. На предыдущей презентации СтарШипа в 2019 году Маск уже демонстрировал крылатый СтарШип Mk1 готовый к испытаниям, поэтому вполне логично - чтобы презентация в 2020м году началась с видео летающего крылатого SN8. Мне кажется они просто не посмеют опять выставит крылатый СтарШип без испытаний и выдавать его за достижение - ведь все будут помнить, что Mk1 так никуда и не полетел. Именно поэтому прыжок SN8 на 20 км так важен для компании - это начало летных испытаний полноценных прототипов и следующий шаг над обещаниями из 2019 года.

[Mercury127]

Здесь может быть несколько итераций.

речь ведь была о "концепции", не?
оная концепция, как я ее понял в прошлом году, изучив изложенные в этой теме ссылки на разные презентации Старшипа, заключена в том, что БОЛЬШОЙ объект легче переживет вход, чем малый, даже будучи изготовлен из далеких от аэрокосмоса материалов.
вот ЭТА концепция меня и интересует. если она сработает, все остальное - дело техники.

[Mercury127]

в 2019 году Маск уже демонстрировал крылатый СтарШип Mk1 готовый к испытаниям

спустя более полгода мы видим, что СШ, хоть крылатый, хоть нет, пока готов лишь к испытаниям, но не к полету.
если еще через полгода оно хотя бы выйдет на орбиту - это, нмв, уже будет большим успехом. о сроках возвращения СШ с орбиты целым я пока не заикаюсь.

[Rz]

речь ведь была о "концепции", не?
оная концепция, как я ее понял в прошлом году, изучив изложенные в этой теме ссылки на разные презентации Старшипа, заключена в том, что БОЛЬШОЙ объект легче переживет вход, чем малый, даже будучи изготовлен из далеких от аэрокосмоса материалов.

ULA уже давно работает со сталью 300й серии, хотя Маск и критиковал ранние Атласы за разрушение при потере наддува (СтарШип будет сохранять структурную целостность без наддува) - так Центавр до сих пор стальной, без единой аварии, с перспективой для пилотируемых запусков и позже он перекочует на Вулкан.
А концепция СШ всё же заключается в управляемом аэроторможении и планировании.

спустя более полгода мы видим, что СШ, хоть крылатый, хоть нет, пока готов лишь к испытаниям, но не к полету.
если еще через полгода оно хотя бы выйдет на орбиту - это, нмв, уже будет большим успехом.

Испытания полноценных крылатых прототипов - это большой шаг по сравнению с тестами баков. Безусловно обучение полетам будет долгим - придется решить много вопросов, но крылатые прототипы позволят проверять идеи.

[Кремальера]

А вот что думает на злобу дня глава мериканского государства:
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1290956691488612358
В контексте SpaceX и NASA это должно было бы выглядеть забавно.Но если рассуждать логически,самые прозорливые в агенстве сейчас при виде бура будут валиться ниц и возоплять: "не погуби,кормилец!.."

[Vavanzer]

Испытания полноценных крылатых прототипов - это большой шаг по сравнению с тестами баков. Безусловно обучение полетам будет долгим - придется решить много вопросов, но крылатые прототипы позволят проверять идеи.

Им бы совецкий проект "Спираль" доделать. Сам космоплан. Жаль запороли его у нас...

[Ultima Thulean]

Или Dyna-Soar

[Viageiru]

1. какие размеры и масса бочки?
2. Крен стабилизировали рулевые двигатели?!

[Кремальера]

1. какие размеры и масса бочки?
2. Крен стабилизировали рулевые двигатели?!

ИМХО,сам конструкт,плюс балласт в оголовке -50 тонн,пара -75 тонн.Итого : в районе 125 тонн стартового.Диаметр известен,длина от низа юбки до верхушки балласта- наверное в районе 33-34 метра.
Активно работали как актуаторы управления вектора тяги главного двигатели,так и азотные движки малой тяги.

[Iskander]

На NSF сегодня помещена интересная фотография, сделанная в Boca Chica на сборочной площадке SpaceX через ворота одного из цехов (если точнее, тент №1):



(фотография bocachicagal)

Там темновато, не если слегка пошаманить с уровнями освещенности изображения:



Похоже (надпись на агрегате намекает), мы имеем дело с роботизированной рукой для автоматической установки плиток теплового щита.

[Dem]

2. Крен стабилизировали рулевые двигатели?!

Крен - как понимаю это фича.
Потому что движок один и не по центру.

[Майоров Виктор]

2. Крен стабилизировали рулевые двигатели?!

Крен - как понимаю это фича.
Потому что движок один и не по центру.

Товарищ имел ввиду видимо тангаж и рысканье.

[Anatoly]

Это proof of concept

Сожалею, но нет - во взетевшей "водонапорной башне" нет даже в зачатках заявленных основных ТТХ концепта (выход на орбиту с 100тн ПН, аэродинамический и аэродинамически-управляемый сход с орбиты, посадка в произвольное более-менее ровное место, не требующее замены комплектующих межполетное обслуживание и быстрая "оборачивоемость") - даже сам Маск упоминал об этом, когда говорил, что первые варианты заведомо не будут иметь требуемых характеристик.
Пока что продемонстрирован "прыжок" более масштабной (по сравнению с предыдущим "пепелацем") модели близкой к заявленной размерности (но не массы).

ИМХО, идет отработка схемы сборки изделия - а когда и если это будет отработано - только тогда могут начать пробовать "доводить" полученное не-разваливающееся-от-любого-чиха до ранее заявленных ТТХ концепта - и пока ниоткуда не следует, что смогут довести - скорее, ТТХ будут скорректированы в сторону реальности (и пока что нет никаких гарантий, что реально полученные ТТХ смогут реализовать основные функции концепта)

И не стоит забывать, что "водонапорная башня" - это много меньше половины концепта - ее "летучесть" никак не характеризует возможность создания и надежность работоспособности бустера SuperHeavy (без которого StarShip не имеет практического смысла) - ИМХО, там будет совершенно новый и "более тяжелый случай" с комплексом совершенно новых проблем...