SpaceX

[BlackMokona]

http://www.ses.com/4233325/news/2016/2240781
SES-10 полетит на б/у ракете.

[Pova]

В ссылке нолик потерялся.
http://www.ses.com/4233325/news/2016/22407810

[anovikov]

Хорошая новость, хотя было уже более-менее понятно и так, только вопрос был SES 10 или 11.

[Sporchy]

В твиттере SpaceX написали, что первой полетит юзаная ступень от CRS-8 (она летала в апреле с Драконом).

Гы-гы... Они стали называть использованную ступень - flight-proven stage. 

[SelenIT]

Кстати, охотно допускаю, что начиная с какого-то момента один раз летавшие ступени действительно будут рассматриваться как самый надежный вариант: с одной стороны, заведомо нет фатального заводского брака, как у CRS-7, с другой — еще не такой износ, как у летавших дважды и более. Если, конечно, практика повторных запусков перейдет из экзотики в рутину (как сейчас сама посадка)...

[Arigato]

один раз летавшие ступени действительно будут рассматриваться как самый надежный вариант

А еще будут дважды проверенные ступени 

[anovikov]

Исходя из теории надёжности, иначе и быть не может.

[Кремальера]

В твиттере SpaceX написали, что первой полетит юзаная ступень от CRS-8 (она летала в апреле с Драконом).

А почему летит не та ступень что возвращалась после вывода на ГПО?Элемент перестраховки?

[OratorFree]

Исходя из теории надёжности, иначе и быть не может.

Подозреваю, что вы изучали какую-то особую теорию надежности.

[anovikov]

>А почему летит не та ступень что возвращалась после вывода на ГПО?Элемент перестраховки?

Решили начать с наименее пострадавшей при предыдущем полёте, не вижу тут ничего удивительного. Постепенно будут допиливать конструкцию ступеней, чтобы избежать повреждений при входе в атмосферу, изучать отлетавшие ступени на предмет конструктивных дефектов приводящих к повышенному износу, калибровать алгоритмы управления, и перейдут к повторному использованию всех. Надо же с чего-то начинать.

[Arigato]

Вангую, скоро во всех чатах рунета:

1. Они запустили новую ступень, а не старую, и всех обманули.
2. Ремонт и восстановление старой ступени обошлись дороже создания новой.
3. Третий раз ступень уже не полетит, а два раза не дают никакой экономической выгоды.

 

[BlackMokona]

1. Они запустили новую ступень, а не старую, и всех обманули.
2. Ремонт и восстановление старой ступени обошлись дороже создания новой.
3. Третий раз ступень уже не полетит, а два раза не дают никакой экономической выгоды.

Следующий цикл.
1.У SpaceX есть тайный завод с которого по подземным туннелям перевозятся сотни новых ступеней.
2.SpaceX главная причина огромного гос.долга США.
3.Производители ступеней специально закладывают в ступени планируемое устаревание, из-за чего ступени летают не больше 30 раз.
 

[Маска]

2. Ремонт и восстановление старой ступени обошлись дороже создания новой.

Вы забыли добавить о потерянной выгоде (вследствие снижения массы ПГ),расходы на содержание барж,транспортировку ступени,дефектацию перед поставкой в товар,замену всех ДСЕ(деталей и сборочных единиц),последующую сборку и проверку, ну и еще с десяток рутинных,но необходимых операций.Впрочем,если заказчик пусковых услуг готов согласится на,что бы обойтись без проведения диагностических, профилактических и ремонтно-восстановительных работ,то как говорится флаг ему в руки.Может и обойдется.

3. Третий раз ступень уже не полетит, а два раза не дают никакой экономической выгоды.

Весьма вероятно,что и три полета не дадут экономической выгоды.

[Arigato]

Ступень еще повторно не слетала, а предсказания уже начинают сбываться 

[Кремальера]

Ступень еще повторно не слетала, а предсказания уже начинают сбываться

Это еще ничего.Все очень культурно.
Но думаю,выгода все же будет налицо.Маск известный помоешник.А Мерикания такая страна где много железа и можно хорошо поковырятся.Жабодавов он выкупил за копейки.Чайками они не сильно засраны,две-три навигации до этого находили всего.Буксиры арендует.Правда порт Канаверал с него сборы дерёт как вход нормального океанского корыта,но зато скидку дал на аренду портовых складов под ступени.Недавно он почти новый насовский транспортер,который раньше Атлантиса возил, на федеральной распродаже за 37 тыс.гринов купил.В этом смысле все будет ровно.Тут имеет смысл опасаться именно технических моментов,как-то: одновременная посадка трех ядер при старте FH,и прочих головняков.

[Маска]

Ступень еще повторно не слетала, а предсказания уже начинают сбываться 

С предсказаниями пожалуйста на другой форум.Я отвечал по существу,а не по бла-бла.

[ViktorM]

Вы забыли добавить о потерянной выгоде (вследствие снижения массы ПГ),

И это по существу называется? Откуда там потерянная выгода? Заказчик хотел запустить спутник в 10 тонн, но Маск сказал не больше 8ми, мне ступень возвращать надо и заказчик отпилил лишние 2 тонны от спутника? Упущенная выгод тут скорее получается когда многоразовости 1й ступени нет, так как большинство спутников имеют далеко не предельные по массе характеристики и оставшееся топливо просто без дела пропадает, как и ступень.

А если всё-таки попадётся заказчик с очень тяжелым спутником всегда Фалкон можно запустить без посадки по обычной цене.

[ViktorM]

Весьма вероятно,что и три полета не дадут экономической выгоды.

Какое-то обоснование и подтверждающий расчёт этой веротности есть? Или просто благие (на самом деле не очень) пожелания?

[anovikov]

Если рассматривать всю эту затею в целом, то существенного экономического эффекта даже 10-кратная многоразовость первой ступени не даст, хотя простую окупаемость (относительно варианта "многоразовостью вообще не заниматься") - вероятно. Это больше интересно как техническая диковинка, чем как коммерческий проект. Ну снижение цен и полное завоевание рынка - несомненно.

[testest]

Вы забыли добавить о потерянной выгоде (вследствие снижения массы ПГ),расходы на содержание барж,транспортировку ступени,дефектацию перед поставкой в товар,замену всех ДСЕ(деталей и сборочных единиц),последующую сборку и проверку, ну и еще с десяток рутинных,но необходимых операций.Впрочем,если заказчик пусковых услуг готов согласится на,что бы обойтись без проведения диагностических, профилактических и ремонтно-восстановительных работ,то как говорится флаг ему в руки.Может и обойдется.

Пока все выглядит так, будто они ни с каком серьезной дефектацией и тем более с разборкой ступеней не заморачивались. Проведение аналогий с шаттлом - вообще глупейшая ошибка.