SpaceX

[Dem]

Ледышка намёрзнуть может. Но вот вылететь одним куском - вряд ли. Должен быть ещё веер мелочи.

[aeros]

Если это выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка - то это штангенциркуль, а не лед и не плазмоид)

[SelenIT]

Должен быть ещё веер мелочи

Он есть. Просто разлетается быстрее и раньше (на второй-четвертой секундах ролика).

Если это выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка - то это штангенциркуль

Но обсуждаемый предмет не выглядит ни как утка, ни как штангенциркуль. Только отдаленно похож. А вот веер мелких осколков льда (не уток же?) в ролике присутствует)

[Кремальера]

Информацию слил человек, представляющийся сотрудником NASA

Так это ж вроде кусочек из общедоступной трансляции.

Если это и правда инструмент, у кого-то плохо с предполетной проверкой.

Нет.Просто такой подход PR- менеджменту.У него есть свои плюсы и свои минусы.

[Маска]

Очень похоже, что из транка Дракона при расстыковке вываливается штангельциркуль. Якобы двое сотрудников уволены.

Такие случаи происходят постоянно.
Так один раз ТТУ Шаттла слетал с плоскогубцами в полости гидросистемы.Причём техник потерявший плоскогубцы заявил об этом, их искали но не нашли.Плоскогубцы затем были обнаружены (при обслуживании ускорителя после полёта).
Однажды при межполетном обслуживании Шаттла,обнаружили отсутствие прокладочных шайб.Потом сообразили где искать. Нашли их в ящике у техника который должен был их поставить,но не поставил.
На трубопроводы основной двигательной установки клеилась теплоизолирующая фольга. Клеиться она должна была специальным кислородостойким клеем чтоб в случае повышения содержания кислорода он не полыхнул. Оказывается техники клеили её обычным клеем. По счастью содержание кислорода не разу не превышалось.
Как известно форсуночная головка двигателя SSME сварная. Поэтому если в какой форсунке что треснуло то заменять ее по отдельности нельзя.Но не изготавливать же каждый раз новую головку.Поэтому форсунок было с запасом и несколько из них можно было заглушить.Их и заглушали стальной заглушкой как только найдут какой дефект. Но вот незадача - заглушки иногда выпадали. Просто так себе вылетали через сопло. Вылетали,пока одна не вылетела чуть в сторону.Попала в одну из трубок охлаждения сопла.После пробития которой водород начал нештатно вытекать и,в результате,преждевременно закончился.Шаттл вышел на более низкую,чем предполагалось,орбиту.
http://mmgp.ru.tver-/ссылка запрещена правилами форума//en/2010-01-15-12-48-48/12557-ocherednoe-povrejdenie-diskaveri-neznachitelno--nasa.html
При подготовке к полету шаттл «Дискавери» получил очередное повреждение. Во вторник во время работ на стартовом комплексе Центра им. Кеннеди один из рабочих уронил инструмент, который ударился о поверхность «челнока» и немного повредил защитное плиточное покрытие. До четверга специалисты НАСА исследовали плитку, о которую ударился инструмент. Вчера руководство программы «Спейс Шаттл» официально сообщило о том, что повреждение защитного покрытия настолько незначительно, что никаких ремонтных работ не требуется, и дата старта «Дискавери» остается прежней – 24 февраля в 16:50 по времени Восточного побережья США.
Защитная крышка №7 (крайняя справа) срывается с остекления Шаттла и бьет по блоку двигателей маневрирования Orbital Maneuvering System (OMS).

[Кремальера]

Маск пишет что FH полетит через три месяца.
http://www.businessinsider.com/falcon-heavy-first-launch-date-2017-6

[LV46]

Посмотрел оригинал в 1080. Действительно похоже на штангель 
http://www.youtube.com/watch?v=JuZBOUMsYws#

[IvanSPb]

Так это ж вроде кусочек из общедоступной трансляции.
Нет.Просто такой подход PR- менеджменту.У него есть свои плюсы и свои минусы.

Видео то да, я говорил про информацию о штангеле и уволенных сотрудниках. Какой-то странный пиар, из-за невнимательности сотрудников в отсеке с дорогущим научным оборудованием "летает" острый предмет (в случае, если это правда). К тому же офф заявлений никаких не было. Скорее уж чей-то наброс (в случае, если лед). По поводу осколков, они разлетаются по периметру капсулы, я так понимаю это наледь\иней в местах стыка. Предмет же вылетает из глубины транка. По моим грубым подсчетам (весьма грубым, сопоставляя длину объекта и диаметр капсулы), размер предмета составляет около 20-30см. Тогда другой вопрос, а нормальна ли такая влажность в корпусе с оборудованием (даже с учетом его негерметичности). Это ведь уже не иней, а довольно здоровый кусок льда.

Такие случаи происходят постоянно.

Спасибо, интересно.

[Кремальера]

Какой-то странный пиар

Я имел ввиду открытость компании (зрелища вовлекающие в процесс) .,которую интенсивно эксплуатирует рук-во спейсов.,в отличии от противоположной концепции,которую исповедует ,скажем,Blue Origin.Вы читали "Омон Ра"?Замерзшие техники в гермокомбезах  в верхних ступенях-именно оттуда,из-за тотальной закрытости советской космической программы.Я вот все думаю как должно выглядеть чисто техническое решение,которое могло бы подвинуть спейсов с их многоразовостью(предположим что они ее оседлали).. И кроме работ по новым топливам или кардинальным решениям в духе "Ориона",ничего в голову не приходит.

[Anatoly]

....Я вот все думаю как должно выглядеть чисто техническое решение,которое могло бы подвинуть спейсов с их многоразовостью(предположим что они ее оседлали).. И кроме работ по новым топливам или кардинальным решениям в духе "Ориона",ничего в голову не приходит.

ну мне уже давно пришло в голову (и не хочет оттуда уходить) предположение, что альтернативой сравнимой стоимости выведения ПН может быть аэрокосмический самолет (космоплан) с гиперзвуковыми прямоточными ядерными воздушно-реактивными двигателями (а не просто ядерным реактивным, как у Мясищевского МГ-19) - в таком случае получается существенный выигрыш в экономии топлива (ибо на сверхзвуке и гиперзвуке рабочим телом будет атмосфера) и в отличие от всех ракетных систем позволит обеспечивать "естественную" многоразовость (самолетные взлет и посадка) плюс даст возможность достигать значения более 15% массы ПН от массы стартующей системы...

[e+]

Пришло в голову некоторое количество, возможно банальных мыслей (некоторые из которых уже высказывались) про обстановку на 2017.06.10.

1. За предыдущие два года Space X осуществил 11 успешных посадок при возврате первых ступеней;

2. Одна из этих посадок приходится на самую первую из успешно севших ступеней. Она отправлена в музей. Ещё две - на первую, вернувшуюся из повторного полёта. Наверное, её тоже отправят в музей. А вот остальные 8 - приходятся на уже слетавшие по 1 разу и приземлившиеся обратно первые ступени Falcon 9. Целых 8 штук! Да, к ним нужны ещё и вторые ступени, но всё равно - в распоряжении Space X чуть ли не целый космофлот, которым она может распоряжаться по своему усмотрению;

3. В данный момент - стоимость запуска что и возвращаемой ракеты - на уровне обычной, минус, возможно, некоторая скидка. Но "общий уровень цен" - пока ещё прежний.

4. Благодаря п.3, отрабатывая контракт на запуск спутника, после которого выполняется возврат первой ступени, Space X, фактически, получает ступень, уже полностью оплаченную заказчиком с этого запуска;

5. Благодаря п. 2 (т.е. космофлоту в ангаре) они могут предложить услугу запуска тому, кому она очень нужна здесь и сейчас, не давая скидку и за счёт уже слетавшей и оплаченной предыдущим запуском ступени!

6. Одновременно Space X хочет сделать и запустить Falcon Heavy. Запускать такую большую ракету без нагрузки вообще - весьма затратное предприятие. Но нагрузка массы, соответствующей такой ракете - обычно очень важная и очень дорогая. Но, опять-таки, ступени Falcon Haavy можно вернуть! А это значит, что на ней можно запустить хоть обычный для ГСО спутник связи. Ну, может быть чуть потяжелее - например, такой, ради которого Falcon 9 пришлось бы запускать в одноразовом варианте и терять всю ракету;

7. С учётом п. 6. и того, что блоки от F9, входящие в FH, предполагается вернуть - ценник на запуск может быть снижен без ухода в убыточность запуска в целом. А поскольку этот ценник, можно будет снизить очень хорошо, то у заказчика, возможно, не будет никакого желания спорить со Space X на тему использования в Falcon Heavy уже летавших ступеней от Falcon 9. А это значит, что и в случае самого первого запуска Falcon Heavy мы приходим к п. 4 - когда большая часть (или где-то половина) материалов для запуска была оплачена теми, кто ранее заказывал запуск спутников этими ступенями. То есть, при удачном для Space X развитии событий, на запуск Falcon Heavy они потратят примерно столько же, сколько на обычный Falcon 9, да ещё и заработают на этом;

8. Первый запуск Falcon Heavy должен стать важным событием ещё и потому что в случае его удачи, можно будет:
8.1. Начать статистику удачных запусков Falcon Heavy;
8.2. Сразу на 2 единицы поднять статистику удачных повторных запусков первых ступеней Falcon 9 (ведь два боковых модуля - reusable!)
8.3. Сразу на 3 единицы поднять статистику просто удачных запусков Falcon 9 (два боковых модуля + центральный).

И если всё это (а также, другие летне-осенние запуски) пройдёт удачно, то к концу года Space X будет иметь блестящую статистику из ~50 запусков Falcon 9 с коэффициентом удачных запусков - за 95%!

И при этом на любой вариант запуска - найдётся желающий и никто, кроме собственных ошибок, им уже не может помешать всё это сделать!

И если Илон Маск специально откладывал Falcon Heavy до нынешнего момента по этой причине, ещё он думая о многоразовости и строительстве тяжёлой ракеты, рассчитывал именно на такой расклад событий - то он, конечно, очень большой молодец!

[LV46]

про обстановку на 2017.06.10.

п8.3 Не-не. Мухи отдельно от котлет. Отдельно FH отдельно F9.

В целом - всё верно.

[IvanSPb]

2. Наверное, её тоже отправят в музей.

Точно отправят, сейчас решают куда именно, рядом с Мысом или в музей им. Кеннеди.

3. В данный момент - стоимость запуска что и возвращаемой ракеты - на уровне обычной, минус, возможно, некоторая скидка. Но "общий уровень цен" - пока ещё прежний.

Оба заказчика б\у ступеней остались весьма довольны и упоминали некоторую скидку, без подробностей. Значит скидка точно есть, а вот размер ее тайна. А так Шотвелл действительно говорила, что надо отбивать инвестиции на разработку и сильных скидок пока не будет.

4. Благодаря п.3, отрабатывая контракт на запуск спутника, после которого выполняется возврат первой ступени, Space X, фактически, получает ступень, уже полностью оплаченную заказчиком с этого запуска;

Только эту ступень надо подготовить к следующему запуску. А это немало времени (минимальный срок сейчас полгода) и денег. По сумме точных данных нет, но говорилось что "меньше половины стоимости новой". Ну и минус скидка.

5. Благодаря п. 2 (т.е. космофлоту в ангаре) они могут предложить услугу запуска тому, кому она очень нужна здесь и сейчас, не давая скидку и за счёт уже слетавшей и оплаченной предыдущим запуском ступени!

А зачем заказчику соглашаться на использованную ступень без скидки, с учетом равной стоимости нового бустера и того, что другим покупателям скидка предоставляется, а сама технология еще сырая? Это должны очень сильно сроки гореть у кого-то.

[Кремальера]

гиперзвуковыми прямоточными ядерными воздушно-реактивными двигателями

Ядерный прямоточник? В Skylon еще как-то можно поверить.,но это?Наверное проще мудрить с  вариантом "Ориона" на "чистым атоме"- калифорнии или еще на какой-нибудь актиноидной экзотике.Хотя о вкусах конечно,не спорят.А само тех.решение наверное возможно.Сейчас много интересного происходит ,с теми же исследованиями метастабильных состояний.Возможно кто-то выудит эту рыбку.С у/и в 30км/сек.
В пунктах которые указал е+,многое верно.Но сама сегодняшняя конструкция очень шаткая.Как говорится Маск не похмелится Луна войдет в восьмой дом,и вся эта пирамида посыпется.Они пытаются стабизироваться,строят космодром,вкладывают в новые стенды.Но у спейсов нет "плана Б".Вообщем,как говорил Боня:" если я остановлюсь,то я упаду.."(с)Как долго смогут бежать SpaceX никто не знает.

[Кремальера]

(минимальный срок сейчас полгода) и денег. По сумме точных данных нет, но говорилось что "меньше половины стоимости новой

Помоему там немного не так говорилось:
https://qz.com/636368/the-elon-musk-special-30-off-your-flight-in-a-used-spacex-rocket/
Заправка и подготовка ступени около 4 мультов.
ЕМНИП,по срокам,тоже поменьше будет.

[IvanSPb]

Помоему там немного не так говорилось:
https://qz.com/636368/the-elon-musk-special-30-off-your-flight-in-a-used-spacex-rocket/
Заправка и подготовка ступени около 4 мультов.
ЕМНИП,по срокам,тоже поменьше будет.

Спасибо за книгу, кстати, почитаю.
По Вашей ссылке говорится об ожидаемой стоимости в 4 млн. После SES-10 она сказала, что компания потратила “substantially less than half”. Т.е. действительно, значительно меньше половины. Ну тут остается только гадать, тянет это на 4 ляма (я сейчас не помню, 22 ляма производство стоит?) или все же промахнулись они в расчетах. А про полгода я намисал из расчета на сегодняшнее число. Ступень для BSat летала в январе (ну хорошо, 5 месяцев).

[e+]

А зачем заказчику соглашаться на использованную ступень без скидки, с учетом равной стоимости нового бустера и того, что другим покупателям скидка предоставляется, а сама технология еще сырая? Это должны очень сильно сроки гореть у кого-то.

"Время - вот самый невосполнимый ресурс".
Запустил спутник на полгода раньше - на полгода раньше снизил тарифы. И выиграл долю рынка.

[IvanSPb]

"Время - вот самый невосполнимый ресурс".

Все может быть, конечно. Хотя это очень нагло, втюхивать нуждающимся б\у без скидки 

Так, согласно оценочным рассчетам в этой статье, первая ступень стоит около 30 лямов. Я могу только догадываться, но 4 млн. это как-то совсем мало для "более чем половины", скорее всего в оценках они промахнулись и вышло это все раза в два дороже рассчетного, если не больше. С другой стороны, все рассчеты сейчас не совсем справедливы. Технология только оттачивается и дальше расходы будут уменьшаться.

[e+]

про обстановку на 2017.06.10.

п8.3 Не-не. Мухи отдельно от котлет. Отдельно FH отдельно F9.

В целом - всё верно.

Предположим, что Falcon Heavy взлетела, а бустеры - сели, после чего их отправили на ещё один взлёт в рамках обычной эксплуатации Falcon 9. Какой тогда они раз полетят?

[e+]

"Время - вот самый невосполнимый ресурс".

Все может быть, конечно. Хотя это очень нагло, втюхивать нуждающимся б\у без скидки 

Почему? Особенно если деньги уходят на покрытие затрат на разработку и разработку чего-то нового?

Так, согласно оценочным рассчетам в этой статье, первая ступень стоит около 30 лямов. Я могу только догадываться, но 4 млн. это как-то совсем мало для "более чем половины", скорее всего в оценках они промахнулись и вышло это все раза в два дороже рассчетного, если не больше. С другой стороны, все рассчеты сейчас не совсем справедливы. Технология только оттачивается и дальше расходы будут уменьшаться.

"Существенно меньше половины" - это затраты на подготовку севшей первой ступени к первому повторному использованию. Которую они, видимо, перебирали почти всю или всю. А в перспективе - ещё и многократное снижение этих затрат.

Но именно сейчас - ситуация когда, по сути, цены - старые, а от новой технологии -
 уже есть отдача. И на этой волне - самое время готовить Falcon Heavy!