A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2738860 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 837
  • Благодарностей: 483
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: SpaceX
« Ответ #37140 : 05 Дек 2025 [10:39:37] »
... SpaceX готовится к своему третьему запуску Falcon 9 менее чем за два дня. Компания планирует запуск в 3:44 p.m. EST (2044 UTC) с площадки SLC-40 на Cape Canaveral Space Force Station во Флориде.
А слабо им запустить прям сразу, тупо доставить, поставить, заправить и снова в полет!?)
 Маск еще лет 10 назад обещал запуске суть ли не по цене топлива!)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 743
  • Благодарностей: 209
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #37141 : 05 Дек 2025 [14:21:11] »
тупо доставить, поставить, заправить и снова в полет!?)
Вроде как минимальная пауза между запусками одной и той же ступени была около двадцати суток. Все таки пока от работ связанных с длительным предполетным обслуживанием уйти не удалось.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 837
  • Благодарностей: 483
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: SpaceX
« Ответ #37142 : 05 Дек 2025 [14:32:22] »
тупо доставить, поставить, заправить и снова в полет!?)
Вроде как минимальная пауза между запусками одной и той же ступени была около двадцати суток. Все таки пока от работ связанных с длительным предполетным обслуживанием уйти не удалось.
Вроде меньше же было. Или там запуск разных был?
 А зачем оно нужно, длительное, в хваленом многоразе "по Маску"? Обещали вообще, тупо заправил и снова полетел!)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 743
  • Благодарностей: 209
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #37143 : 05 Дек 2025 [14:41:17] »
 А зачем оно нужно, длительное, в хваленом многоразе "по Маску
У спейсов 25 рабочих ступеней, если ступень запускать среднем раз в месяц, можно сделать 300 запусков в год. Так что не какой потребности в запуске на следующий день нет.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 837
  • Благодарностей: 483
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: SpaceX
« Ответ #37144 : 05 Дек 2025 [14:50:28] »
А зачем оно нужно, длительное, в хваленом многоразе "по Маску
У спейсов 25 рабочих ступеней, если ступень запускать среднем раз в месяц, можно сделать 300 запусков в год. Так что не какой потребности в запуске на следующий день нет.
Речь не о потребности, а о возможности! Да и еще о том что необходимы все эти процедуры каждый раз!
 Это получается, что все 25 ступеней между делом стоят в обработке постоянной по 29+ дней, а не просто на стоянке место занимают, до очередного запуска!
 Но больше всего удивляет , как так многоразовый запуск Фалконов стоит дороже чем одноразовый российский? И в разы дороже для минобороны, по цене тоже одноразовых атласов, и что там у них еще было, дельты, арианы...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Allegiance
Re: SpaceX
« Ответ #37145 : 05 Дек 2025 [17:42:36] »
многоразовый запуск Фалконов стоит дороже чем одноразовый российский?
Стоимость коммерческого пуска на Протоне, пока те были, перевалила за 100 миллионов долларов.
(и это больше 10 лет назад, когда Нестеров в двухтомнике про Ангару прикладывал цифры, сейчас бы это было $150 миллионов минимум.)
« Последнее редактирование: 05 Дек 2025 [18:16:19] от Allegiance »

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 905
  • Благодарностей: 190
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: SpaceX
« Ответ #37146 : 05 Дек 2025 [18:22:55] »
тупо доставить, поставить, заправить и снова в полет!?)
Вроде как минимальная пауза между запусками одной и той же ступени была около двадцати суток. Все таки пока от работ связанных с длительным предполетным обслуживанием уйти не удалось.
B1088-3 - 12 марта.
B1088-4 - 21 марта.

Оффлайн Маскилон

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Маскилон
Re: SpaceX
« Ответ #37147 : 05 Дек 2025 [18:41:19] »
Одноразовые всегда дороже, это математика

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Allegiance
Re: SpaceX
« Ответ #37148 : 05 Дек 2025 [22:27:54] »
Wall Street Journal
5 декабря 2025 г.

Компания SpaceX находится в процессе размещения очередного транша акций на бирже, который, по словам источников, знакомых с ситуацией, оценит производителя ракет в 800 миллиардов долларов, что позволит ей обогнать OpenAI и стать самой дорогой частной компанией в США.

По словам источников, финансовый директор компании Брет Джонсен сообщил инвесторам об этой продаже в последние дни.

Оценка в $800 миллиардов вдвое превышает оценку в $400 миллиардов, полученную в ходе недавней вторичной продажи акций.

wsj.com/business/spacex-in-talks-for-share-sale-that-would-boost-valuation-to-800-billion-b2852191


Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 837
  • Благодарностей: 483
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: SpaceX
« Ответ #37149 : 05 Дек 2025 [23:24:17] »
Одноразовые всегда дороже, это математика
А ценники, выставленные Роскосмосом и СпейсХ говорят о другом)))  :)
  Дело же не только в себестоимости. Цену можно любую выставлять, в зависимости от спроса.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 837
  • Благодарностей: 483
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: SpaceX
« Ответ #37150 : 05 Дек 2025 [23:27:13] »
многоразовый запуск Фалконов стоит дороже чем одноразовый российский?
Стоимость коммерческого пуска на Протоне, пока те были, перевалила за 100 миллионов долларов.
(и это больше 10 лет назад, когда Нестеров в двухтомнике про Ангару прикладывал цифры, сейчас бы это было $150 миллионов минимум.)
я видел 52 мильена и подобные цифры!
Спкйсы выставили близкий ценник, на низ рынка ориентировались. Потом у них подорожало до 62,5 для невоенных запусков, и в 2-2,5 раза дороже для военных)
  По итогу, мы так и не увидели запусков по цене заправки ракеты) Помнится, обещали что чуть ли не до 1 млн цена упадет, когда все получится с многоразом)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Allegiance
Re: SpaceX
« Ответ #37151 : 05 Дек 2025 [23:33:13] »
многоразовый запуск Фалконов стоит дороже чем одноразовый российский?
Стоимость коммерческого пуска на Протоне, пока те были, перевалила за 100 миллионов долларов.
(и это больше 10 лет назад, когда Нестеров в двухтомнике про Ангару прикладывал цифры, сейчас бы это было $150 миллионов минимум.)
я видел 52 мильена и подобные цифры!
Спкйсы выставили близкий ценник, на низ рынка ориентировались. Потом у них подорожало до 62,5 для невоенных запусков, и в 2-2,5 раза дороже для военных)
  По итогу, мы так и не увидели запусков по цене заправки ракеты) Помнится, обещали что чуть ли не до 1 млн цена упадет, когда все получится с многоразом)

Продавать запуски по миллиону, когда у ближайшего конкурента продается по сто - это что, конкурировать самим с собой? Зачем тогда останавливаться на миллионе, можно ж и еще меньше сделать.

Да и не будет по миллиону, хотя бы потому, что вторая ступень одноразовая и стоит $10 млн сама по себе.

Но если "у них подорожало до 62,5 для невоенных запусков", и вам это кажется дороговато, то найдите кого-то дешевле, кто запустит 18 тонн ПН за меньшие деньги. Делов-то.

Онлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 13 178
  • Благодарностей: 258
    • Сообщения от petrovich1964
Re: SpaceX
« Ответ #37152 : 06 Дек 2025 [07:47:36] »
Но если "у них подорожало до 62,5 для невоенных запусков", и вам это кажется дороговато, то найдите кого-то дешевле, кто запустит 18 тонн ПН за меньшие деньги. Делов-то.
цена вопрос спроса и предложения
Не удивительно что многоразовыми ракетами занялись многие. Когда появится конкуренция цены понизятся.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 862
  • Благодарностей: 651
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #37153 : 06 Дек 2025 [09:32:01] »
Спутников стало так много, что теперь Старлинк можно использовать даже в лесу.
https://www.pcmag.com/news/spacex-dont-worry-about-cutting-down-trees-to-get-a-starlink-signal-anymore

Оффлайн Маскилон

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Маскилон
Re: SpaceX
« Ответ #37154 : 06 Дек 2025 [10:25:36] »
SpaceX провела длительные испытания Raptor 3
https://www.ixbt.com/news/2025/12/04/spacex-7-spacex-raptor-3.html
Один такой движок поднимает 280 тонн, фантастика

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 112
  • Благодарностей: 603
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: SpaceX
« Ответ #37155 : 06 Дек 2025 [15:08:36] »
SpaceX провела длительные испытания Raptor 3
https://www.ixbt.com/news/2025/12/04/spacex-7-spacex-raptor-3.html
Один такой движок поднимает 280 тонн, фантастика
Да, отменные характеристики. По удельному импульсу RS-25 конечно же его опережает, но если вспомнить сколько он стоит, 146 млн.$ и менее 2 млн.$ за Raptor-3. В скором времени его цена снизится до менее чем 1 млн.$ за единицу. Более того Raptor-3 почти в 1,5 раза мощней так ещё и в более чем сотню раз дешевле. Эффективность RS-25 в вакууме по сравнению с Raptor-3 просто уже не имеет значения. Цена решает всё. Команда SpaceX просто произвела революцию в ракетных двигателях., а там уже и Raptor-4 в проекте
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Allegiance
Re: SpaceX
« Ответ #37156 : 06 Дек 2025 [15:19:30] »
По удельному импульсу RS-25 конечно же его опережает, но если вспомнить сколько он стоит, 146 млн.$ и менее 2 млн.$ за Raptor-3.

RS-25 имеет сухую массу 3,177 кг, против 1,525 кг. у Раптора-3. 

т.е., безотносительно цены, установка 33 RS-25 на бустер Super Heavy и 6 на Starship повлечет увеличение только массы двигателей на 64 тонны, одновременно со снижением общей тяги на 30%.
 
Короче говоря, RS-25 был бы провальным решением для Старшипа, даже если бы предлагался бесплатно.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 862
  • Благодарностей: 651
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #37157 : 06 Дек 2025 [15:22:19] »
. В скором времени его цена снизится до менее чем 1 млн.$ за единицу.
Меньше миллиона он стоил ещё в прототипах Раптор-1. Маск обещает цену ниже 250 тысяч долларов за штуку, после доведения до ума.
Цитата
Musk: Raptor cost is tracking to well under $1M for V1.0. Goal is <$250k for V2.0 is a 250 ton thrust-optimized engine, ie <$1000/ton

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 112
  • Благодарностей: 603
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: SpaceX
« Ответ #37158 : 06 Дек 2025 [15:26:36] »
По удельному импульсу RS-25 конечно же его опережает, но если вспомнить сколько он стоит, 146 млн.$ и менее 2 млн.$ за Raptor-3.

RS-25 имеет сухую массу 3,177 кг, против 1,525 кг. у Раптора-3. 

т.е., безотносительно цены, установка 33 RS-25 на бустер Super Heavy и 6 на Starship повлечет увеличение только массы двигателей на 64 тонны, одновременно со снижением общей тяги на 30%.
 
Короче говоря, RS-25 был бы провальным решением для Старшипа, даже если бы предлагался бесплатно.
Да и разницу в импульсе по сравнению с вакуумной версией Raptor в 20% вообще можно не принимать. Raptor его сделал по полной. Не понимаю, что они этого "дракона" (не SpaceX) не убьют!? Им легче с сэкономленные деньги просто так раздать рабочим, раз они так хотят сохранить рабочие места
« Последнее редактирование: 06 Дек 2025 [15:32:44] от Тимур Норматов »
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 862
  • Благодарностей: 651
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #37159 : 06 Дек 2025 [15:28:38] »
. Не понимаю, что они этого "дракона" (не SpaceX) не убьют!?
Потому что у СЛС мощное лобби.