SpaceX

[Rz]

Опаньки... а вот это о многом говорит. Раз спейсы взялись уже некоторые детали гнать на поток, значит, более-менее уверены что изменений в конструкции этих деталей, не предвидится. А значит конструкция корабля вырисовывается уже более детально. И взрывы на стартовом столе в скором времени прекратятся.

Настало время для взрывов на посадочной площадке 
Илона спросили - уверен ли он, что маневр с разворотом СтарШипа (из горизонтального положения в вертикальное) перед посадкой удастся с первого раза или лучше первое приземление с крыльями отработать над водой чтобы не задеть стартовую инфраструктуру? На что он ответил:"Нет, хороший шанс на быструю незапланированную разборку, но посадочная площадка отделена от стартовой площадки." https://twitter.com/elonmusk/status/1254017785358946304

Также он прокомментировал новость про сборку обтекателя для SN5 - "Обтекатели не будут строго связаны с серийным номером корабля. Этот обтекатель может быть установлен на SN5 или может быть просто использован как производственный путь (отработка технологий сборки без последующего полета)" https://twitter.com/elonmusk/status/1254012962160992262

Возня набирает обороты.,но все же я не вижу полета.Нет не стандартных подходов.Видно что система Starship/FSH,у них все же идет очень трудно.,ИМХО.Они практически исчерпали(причем сразу ,на этапе синек) элегантные с технической точки зрения решения.Грубо говоря ботаны Маска растеряли фантазию.Исписались.А стало быть остались только проверенные и нудные в своей повседневности алгоритмы работы.

Потому что в Бока-Чике пока-что ещё  не собирают полноценные СтарШипы - а только учатся массовой сборке СтарШипов на очень упрощенных прототипах. Постепенно уровень сложности и качества прототипов будет расти, а темпы сборки ускоряться.
Полеты начнутся в ближайшее время и это тоже будет этап обучения - но зато полеты будут массовыми, даже если первые прототипы будут разбиваться.
Ну а насчёт рутины в продвижении - тут да, они не смогли сразу выкатить готовые решения и им потребовалось обучение и отработка технологий - так за что винить первопроходцев? Главное что дизайн динамичный, а число итераций велико - значит конструкция будет совершенствоваться быстрыми темпами.

[Андрей 2]

Хорошо, проходит SN4 успешные испытания, включая взлёт и посадку, его после этого будут дорабатывать до следующих версий?

[revzin]

конечно же, нет. Если удастся  поднять на движках четверку, то пятый , возможно, начнет летать на километры, а вот шестой уже планируется как основной прототип

[Grade]

Интересно, переведена ли на английский эпопея Бориса Евсеича Чертока "Ракеты и люди"? Мне кажется, что Маск читает и перечитывает её.

[BlackMokona]

Интересно, переведена ли на английский эпопея Бориса Евсеича Чертока "Ракеты и люди"? Мне кажется, что Маск читает и перечитывает её.

Говорят что когда он был в Москве читал книги в Росскосмосе читал местные книги по ракетостронию , пока бюрократы бухали

[Андрей Астрофизический]

переведена ли на английский

Маск читает по-русски.

[Rz]

Возня набирает обороты.,но все же я не вижу полета.Нет не стандартных подходов.Видно что система Starship/FSH,у них все же идет очень трудно.,ИМХО.

Единственное что не понятно - почему они так и не приступили к строительству стартового стола для орбитальных запусков в Бока-Чике. Что-то заставляет их откладывать это строительство. Панорама от 25 апреля:

[Protey]

Маск читает по-русски.

Точно? У него было несколько твиттов на великом и могучем, но это ещё не значит, что он владеет языком.

[Кремальера]

Что-то заставляет их откладывать это строительство.

Хм..Никто никуда не летит?Возможно.Но по большому счету строительство той бетонной табуретки с примитивным дивертором займет у этой банды опытных помоечников не более полугода.Меня смущает другое:у них на руках лишь полтора десятка Рапторов(остальные коцнутые).Не исключено что после очередного твиттер-шторма бур заявит о том что я устал,я ухожу.

[revzin]

Возня набирает обороты.,но все же я не вижу полета.Нет не стандартных подходов.Видно что система Starship/FSH,у них все же идет очень трудно.,ИМХО.

Единственное что не понятно - почему они так и не приступили к строительству стартового стола для орбитальных запусков в Бока-Чике. Что-то заставляет их откладывать это строительство. Панорама от 25 апреля:

Все очень просто. Объем сегодняшних работ не позволяет делать то, что потребуется "завтра", вернее "после завтра"

[BlackMokona]

Маск читает по-русски.

Точно? У него было несколько твиттов на великом и могучем, но это ещё не значит, что он владеет языком.

Если верить людям знакомым с Маском, то читает. Но прямых фактов доказывающих свободное владение Русским языком нет.

Что-то заставляет их откладывать это строительство.

Хм..Никто никуда не летит?Возможно.Но по большому счету строительство той бетонной табуретки с примитивным дивертором займет у этой банды опытных помоечников не более полугода.Меня смущает другое:у них на руках лишь полтора десятка Рапторов(остальные коцнутые).Не исключено что после очередного твиттер-шторма бур заявит о том что я устал,я ухожу.

Так их клепают же как сосиски, сейчас их явный и значительный избыток для текущих нужд

[Rz]

Меня смущает другое:у них на руках лишь полтора десятка Рапторов(остальные коцнутые).Не исключено что после очередного твиттер-шторма бур заявит о том что я устал,я ухожу.

Ну да - 14 декабря 2019 завершили SN17, а 16 апреля 2020 Маск говорил про SN26 - довольно вялый темп.
Но это может быть переходным этапом к конвейерному производству - сегодня Маск добавил, что "Как и для большинства вещей, создание производственной системы для Раптора на 1000% сложнее, чем его проектирование." https://twitter.com/elonmusk/status/1253995066978381824
Возможно с Рапторами сейчас творится то же самое, что и с прототипами СтарШипа в Бока-Чике - отработка технологий для скоростного производства.

Так их клепают же как сосиски, сейчас их явный и значительный избыток для текущих нужд

Для СуперХэви нужны десятки Рапторов, но для прыжков прототипов хватит.

[Кремальера]

Так их клепают же как сосиски

Мерлуши-да,Рапторы-нет.Работа по крайнему идет очень тяжело.,и еще не известно удастся ли вообще выйти за заявляемые изначально характеристики(1000 циклов запуска).

Но это может быть переходным этапом к конвейерному производству

Спейсы балансируют на пределе материалов.РФ удалось сделать очень напряженые РД,но это одноразовые движки.Здесь задача иная.SpaceX опираются на весь этот металлургический клондайк гунно-мериканского образца,имеют свои уникальные наработки(Sx500),подшипниковые пары и много чего еще..Но все равно, закрепить свои достижения(а летающий двигатель на такой паре и такой схемы-несомненное достижение)-они пока не в состоянии.

[BlackMokona]

Для СуперХэви нужны десятки Рапторов, но для прыжков прототипов хватит.

Ну так до СуперХэви ещё куча времени, спокойно успеют произвести даже с текущими темпами, а они явно будут возрастать.

[Amadeus]

РФ удалось сделать очень напряженые РД,но это одноразовые движки.

РФ эти двигатели разрабатывала на основе советского РД-170.  Который тоже был очень напряженным, но при этом ещё и многоразовым ( до 10 циклов в боковушках Энергии).

[Кремальера]

но при этом ещё и многоразовым

Ну обмануть можно весь мир.Единственно себя не обманешь.

[LV46]

Интересно, переведена ли на английский эпопея Бориса Евсеича Чертока "Ракеты и люди"? Мне кажется, что Маск читает и перечитывает её.

Маск говорил и говорит, что он перечитал всю литературу по ракетам, включая советскую. Так что - да.

[LV46]

Ну так до СуперХэви ещё куча времени, спокойно успеют произвести даже с текущими темпами, а они явно будут возрастать.

Как я понял, весь смысл в том, чтобы заставить нормально работать Старшип. А СуперХэви уже потом будет просто как бонус. В том смысле, что уже не надо будет "изобретать велосипед".

[Iskander]

Небольшой промежуточный обзор (коллаж brendan290803 с NSF):

[Anatoly]

Ну так до СуперХэви ещё куча времени, спокойно успеют произвести даже с текущими темпами, а они явно будут возрастать.

...СуперХэви уже потом будет просто как бонус. В том смысле, что уже не надо будет "изобретать велосипед".

Оцените по закону "квадрат-куб" соотношение нагрузок (и потребных мощностей и прочностей) для СуперХеви/Старшип - и ИМХО будет понятно, что если для Старшипа сейчас есть нерешенные технологические и концептуальные проблемы (и будет очень хорошо, если таки окажется, что они пока что просто еще нерешенные, а не принципиально нерешаемые в рамках заявленных ТТХ и используемых технологий), то для СуперХеви (который, как заявляется, будет строиться по аналогичным технологиям) задача строительства в расчете на успешную эксплуатацию с ПН под 1200++ тонн - выглядит пока что как задача вообще нерешаемая.
ИМХО, СуперХеви будет строиться на совсем других технологиях (а это и время и деньги, и изобретать придется не "велосипед", а сначала "колесо") - а это уже будут совсем другие и деньги и - главное! - время...

ИМХО, очень правильное замечание "по сути проблемы" высказал ув.Кремальера:

... я не вижу полета. Нет не стандартных подходов. Видно что система Starship/FSH,у них все же идет очень трудно, ИМХО. Они практически исчерпали (причем сразу ,на этапе синек) элегантные с технической точки зрения решения. Грубо говоря ботаны Маска растеряли фантазию. Исписались. А стало быть остались только проверенные и нудные в своей повседневности алгоритмы работы. Все увеличивающийся воз шишек, который тащила на себе программа спейс шаттл (оплачиваемая самой богатой страной на шарике), да так и не смогла вытащить.

- а со своей стороны в дополнение предположу, что ИМХО проблемы в т.ч. и в том, что концепт базируется в т.ч. и на идее "дешевых решений", которые начали "продвигать" после отказа и от исходного концепта ITS и после "перехода на жестянку" - ситуация "денег нет, но вы держитесь... ну хоть как-нибудь так..." - может гарантированно похоронить вообще весь проект...