SpaceX

[BlackMokona]

Другой вопрос, зачем им в скором времени пилотируемые, что BFR, что FH?

BFR должен заменить Дракон 2 для МКС, должен возить туристов, должен везти людей на Марс.

[николай теллалов]

Вангую: БФР взлетит всего раз, пробно, после чего Мъск объявит о новом суперкорабле

[Kolo113]

БФР уже суперсупер по самым скромным прикидкам.

[николай теллалов]

Будет еще суперее

[Алексей Шевченко]

Вангую: БФР взлетит всего раз, пробно, после чего Мъск объявит о новом суперкорабле

Почему Вы так думаете?

[николай теллалов]

Потому что и ранее такое было. Стиль компании.

[BlackMokona]

Потому что и ранее такое было. Стиль компании.

Но ведь ITS был круче BFR

[OratorFree]

Но ведь ITS был круче...

Был он красив и кареглаз,
Был... Но вчера попал под МАЗ.(с) Не помню кто.
Может в какой-то реальности он и был, но в этой была только его презентация воодушевившая почитателей SpaceX, до степени его восприятия как реального объекта ( что мной воспринималось как нечто странное). То же как это происходит сейчас и с BFR. Он воспринимается уже как реальность. А на деле, вообще-то не было еще ни одного пилотируемого полёта у SpaceX. Хотя, да, скорее всего будет, раз есть аналоги. 
Понимаю, что неправильно, с моей стороны, убивать чужие мечты. И я не буду этого делать. Тем более, что сам грешен, правда другими мриями, но это уже за пределами темы.    

[Vadims]

Но ведь ITS был круче BFR

Ну не скажите, ITS ведь не мог доставлять людей из города в город, а BFR - "может"!

[Kolo113]

Пора второй список заводить.

[Vadims]

Пора второй список заводить.

Если речь о масковерном списке "вы находитесь здесь" - это придумано и воспринимается исключительно ими. "Если смог посадить ступень, то и Марс терраформирует" - детский садик, предназначено исключительно для одурманивания прозелитов.

[Pova]

Можно сколько угодно ломать копья на тему верю/ не верю, но лично мне кажется, что до практически всех участников космической гонки (пусть будет такая формулировка) наконец-то дошел смысл пословицы Non progredi est regredi. Для меня важно то, что судя по всему период стагнации в космической отрасли закончился. Никто уже не может продолжать экономически выгодно эксплуатировать полувековой давности разработки, все игроки взяли курс на пересмотр средств выведения, и это очень хорошо. F9 хороша сейчас, но завтра она устареет. F9H в этой связи тоже крайне уязвима. Если на первой стадии снижение издержек путем ограничения диаметра в 3,6 метра оказалось достаточным, то дальше всем очевидно, что диаметр надо увеличивать - простая математика и физика. Значит, будут летать новые ракеты, не такие сосисочные. Такие, как New Glenn и BFR. То, что они имеют общие черты, говорит о том, что именно так будут выглядеть ракеты завтрашнего дня, и это является закономерным эволюционный путем развития   химических многоразовых носителей. Ну если кто не испытывает симпатии к Маску лично, то вот Безос потихоньку делает похожую ракету, причем имея гораздо меньше опыта ( при этом обладая гораздо большими финансовыми возможностями). Да, еще осталось жуткое наследие типа SLS во всех старых космических державах, но их время прошло. Если Маска можно упрекать в балабольстве и сомневаться в урожайности марсианских яблонь, то Безос явно чует запах больших денег и уверенно ползет на их зов. Лично мне симпатично то, что новое поколение ракет появится в ближайшую пятилетку, а не когда-нибудь в светлом будущем после 2030 года. Судя по всему, это неизбежный процесс.

[николай теллалов]

Пересмотром средств выведения на орбиту было бы создание скайлонов, а не игры скрещения ракетоносителей с шатлами.
Стагнация продолжается под обновленными рекламными наклейками.

[Vadims]

Пересмотром средств выведения на орбиту было бы создание скайлонов, а не игры скрещения ракетоносителей с шатлами.

Совершенно верно. А эти потуги просто те же грабли Шаттла/Бурана вид сбоку. Для первого окупаемость, емнип, была 25 пусков в год. Для Ф9 главным украинским ракетным конструктором называлось 50 пусков. Так что пока и в ближайшем будущем похоже просто на пустой пиар и обман для завлечения инвесторов. Для кратковременного завоевания рынка может и годится (до тех пор пока конкуренты не успели встрепенуться), но ощутимого прогресса от копеечной экономии на запусках ждать конечно же наивно.

[viesis]

похоже просто на пустой пиар и обман для завлечения инвесторов.

Зачем делать преждевременные выводы? На что это похоже и так узнаем через 2-3 года.

[Vadims]

Зачем делать преждевременные выводы? На что это похоже и так узнаем через 2-3 года.

Не смешите мои тапочки. Даже Хеви - всего лишь связка из трех Ф9 - обещалась в 2013, а по факту вышло 2018. А вы надеетесь увидеть фантастический пуперлет через 2-3 года. Увидеть то может и увидите, только скорее всего нелетающий, как бак ITS, ну или низенько летающий, для пущего эффекта.

[viesis]

Зачем делать преждевременные выводы? На что это похоже и так узнаем через 2-3 года.

Не смешите мои тапочки. Даже Хеви - всего лишь связка из трех Ф9 - обещалась в 2013, а по факту вышло 2018. А вы надеетесь увидеть фантастический пуперлет через 2-3 года. Увидеть то может и увидите, только скорее всего нелетающий, как бак ITS, ну или низенько летающий, для пущего эффекта.

Даже если бы он просто оторвался от стартового стола и сел рядом по частям без аварии- уже было бы немало.

[Vadims]

Даже если бы он просто оторвался от стартового стола и сел рядом по частям без аварии- уже было бы немало.

Ну да, такое было бы вполне в духе манекена на кабриолете в космос. Видать на то и расчет - мало толку, да много шуму.

[Demidrol]

Зачем вы троля кормите? Там что мозгов, что знаний... ничего кроме манипулятивного пустословства все равно не услышите.

Вангую: БФР взлетит всего раз, пробно, после чего Мъск объявит о новом суперкорабле

Концепция Falcon XX/BFR/MCT была в планах начиная еще с первых пусков F9. Когда Маск приступил к проработке всплыла информация о 12м носителе, который был продемонстрирован в сентябре 2016 - ITS. Дальше было просто уточнение архитектуры, в связи с проблемами реализации проекта.
Поэтому непонятно к чему высказывания типа:

Потому что и ранее такое было. Стиль компании.

Пересмотром средств выведения на орбиту было бы создание скайлонов, а не игры скрещения ракетоносителей с шатлами.
Стагнация продолжается под обновленными рекламными наклейками.

О снова SSTO? Никаким пересмотром это не будет - все технологии, которые фундаментальны для SSTO принесут гораздо большую эффективность TSTO. Крылатые SSTO это как раз инерция мышления с эпохи разработки Шаттла.

[BlackMokona]

Пока SpaceX из года в год бурно растёт. Поэтому не вижу никаких проблем во всё больших свершениях.