A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 237461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 135
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2500 : 19 Ноя 2011 [20:29:26] »
Если логика работоспособна, то решительно всё равно, жёсткая она или мягкая. С отвращением отношусь ко всяким программерским финтифлюшкам. Мягкая, гибкая логика - это зло. Источник отказов, дополнительный к имеющимся. Всё управление техникой должно быть на уровне одной кнопки "вкл/выкл". "Выстрелил и забыл". Всё остальное - пижонство.
По жёсткости-мягкости есть лишь классификация по режиму респонса. В аэрокосмической технике ограничение на задержки реакции как правило жёсткие. Это ещё называется системой реального времени. А вот мягкость логики, думаю, означает возможность вмешательства и перепрограммирования в любой момент. И как бы ни была отлажена техника и алгоритмы, возможность вмешательства в работу аппарата должна быть. Очень много аппаратов было спасено именно благодаря этому. В том числе и при отказах жулеза.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 642
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2501 : 19 Ноя 2011 [20:32:46] »
А вот параметры орбиты он-лайн и прогноз траектории на 5 суток вперёд:
http://www.n2yo.com/?s=37872
Там деза. Апогей 346 км и перигей 216. И нет никакой уверенности, что положение на орбите указано верно.

Оффлайн Fedor

  • *****
  • Сообщений: 985
  • Благодарностей: 172
  • Московский Астрономический Клуб (МАК)
    • Skype - irbisfr
    • Сообщения от Fedor
    • Астрономическая страничка от Федора Шарова
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2502 : 19 Ноя 2011 [20:55:53] »
Только что отнаблюдали Фобос-Грунт. Просвистел как пуля. Здорово они его закрутили. Успели сделать только пару кадров.
Свой путь он начал между Бетой и Альфой Козерога. Справа вверху Альтаир.

Поздравляю! Наверное это первый снимок Ф-Г наших любителей.  :)

П.С. Смотрел вчера пролеты Ф-Г над гаваями (в Heavensat), все неблагоприятные в ближ. дни. Чего амеры там снимать собираются непонятно.  ???
А мы смотрели пролет по heavens-above.com. Время и высота совпали с их данными.
С уважением, Федор Шаров (Блог "Хронограф вечности" - http://hronografpage.ru)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 642
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2503 : 19 Ноя 2011 [21:05:50] »
Никакой дезы - всё кажет нормально, с крайнего набора.

Только что смотрел. ALTITUDE 216,96 и пошло вверх

Цитата
Измеренные от чего?
Мне-то откуда знать? Не я же программку составлял. :)
От расчётного уровня моря, вероятно.

Пиркс

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2504 : 19 Ноя 2011 [21:09:30] »
А мы смотрели пролет по heavens-above.com. Время и высота совпали с их данными.

Тоже неплохо, а есть оригинал в RAW?

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2505 : 19 Ноя 2011 [21:13:24] »
Нету, уже спрашивал. :)
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Пиркс

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2506 : 19 Ноя 2011 [22:28:13] »
Нету, уже спрашивал. :)

На "нет" и суда нет!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2507 : 19 Ноя 2011 [22:38:57] »
Только что отнаблюдали Фобос-Грунт. Просвистел как пуля. Здорово они его закрутили. Успели сделать только пару кадров.
Свой путь он начал между Бетой и Альфой Козерога. Справа вверху Альтаир.

Поздравляю! Наверное это первый снимок Ф-Г наших любителей.  :)

П.С. Смотрел вчера пролеты Ф-Г над гаваями (в Heavensat), все неблагоприятные в ближ. дни. Чего амеры там снимать собираются непонятно.  ???
Вы учли, что их обсерватории на очень большой высоте - 3 и 4 км, они обычно выступают над облаками (здесь на первой картинке это хорошо видно http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=382.msg6066#msg6066 ). Обсерватория на Мауи, где стоит специальный военный 3,6-м телескоп AEOS для построения изображений низких спутников, так и называется - Город Солнца (Халеакала на местном).
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2011 [22:43:58] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн MJ-12

  • ***
  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от MJ-12
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2508 : 19 Ноя 2011 [23:47:17] »
Командная ракета 15П011 может помочь в установлении связи с ФГ?
Каким образом может помочь ракета снятая с БД еще в июне 1995 года,и предназначавшаяся совершенно для других целей?Голову надо включать иногда.
Вполне себе здравая идея - при отсутствии других, с долей авантюризма.
Цитата
... в дополнение к имеющимся каналам связи специальную командную ракету, оснащенную мощным радиопередающим устройством, запускаемую в особый период и подающую команды на пуск всех ракет, находящихся на боевом дежурстве по всей территории СССР.
По моему как раз "особый период". Ну так пусть себе летит и передает команды о полете на Марс.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 716
  • Благодарностей: 452
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2509 : 20 Ноя 2011 [00:12:29] »
По моему как раз "особый период". Ну так пусть себе летит и передает команды о полете на Марс.
Все ракеты были уничтожены на полигоне Суроватиха.Все пусковые были ликвидированы,кроме музея в Бологое.
"Мощное радиопередающее устройство" было давно утилизировано,да и работало в другом диапазоне.Не пишите ерунды.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Пиркс

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2510 : 20 Ноя 2011 [01:01:55] »
Под неблагоприятными условиями Константин имел в виду не погоду, а отсутствие ночных пролётов до середины декабря.

Верно, так и есть.

... Но AEOS может работать по объекту и в тени, регистрируя собственное тепловое излучение аппарата.

Тогда другое дело, будем ждать картинки в ИК.  :)
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2011 [01:12:49] от Kedr »

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 642
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2511 : 20 Ноя 2011 [02:23:21] »
Вот ещё орбита ФГ
http://digilander.libero.it/SATrack/Phobos.html?q=phobos#MAP

Похоже, всё-таки сайты корректируются в ручном режиме. Апогей сегодня утром был 346, сейчас 342  :)
Но в целом, явно, ничего интересного до декабря уже не будет. Разве что 2-я ступень успеет упасть?

Оффлайн vvk0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vvk0
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2512 : 20 Ноя 2011 [13:23:30] »
 А точно не перепутали вторую ступень и ФГ? Если из второй ступени вытекают остатки топлива - вот и меняется орбита... Может, стоит со всеми этими объектами попытаться связаться... Бред, конечно, но не более бредовый, чем уже рассмотренное предположение, что ФГ все-таки куда-то улетел с опорной орбиты...

Оффлайн Marvin JK

  • *****
  • Сообщений: 3 791
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от Marvin JK
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2513 : 20 Ноя 2011 [13:56:04] »
Короче говоря, пока ясно только то, что ничего не ясно. :( Остается сидеть и ждать, пока Ф-Г свалится на Землю, а может, не свалится, а может, и не Ф-Г, а черт знает что.
Bresser AR-152L 152/1200 Petzwal EXOS-2 AutoStar, маленькая гляделка Omegon AP 66/400 ED  на  Vixen Mini Porta и бинокль Nikon Monarch 5 16x56

3 ноября 2022 года. 9 ч 12 мин по местному времени. Высота 8848

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 420
  • Благодарностей: 172
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2514 : 20 Ноя 2011 [14:05:31] »
Извиняюсь за флуд и оффтоп, но наибольшую пользу  сейчас принёс бы
ФГ, если упадёт 4 декабря. А самый большой фрагмент грохнется в
урну для голосования на каком нибудь показушном избирательном участке перед телекамерами. ;D Вот тогда бы может и началось
шевеление, а так как с гуся вода. Очередное "она утонула(улетела)" >:(
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2011 [15:59:50] от Amadeus »

"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2515 : 20 Ноя 2011 [18:46:19] »
а может, и не Ф-Г, а черт знает что.
Ф-Г.

Оффлайн ujn

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: -6
    • Сообщения от ujn
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2516 : 20 Ноя 2011 [21:14:03] »
В следующие полеты страховка повысится значительно, и смысла страховаться видимо уже не особо будет.
Ангелы и демоны, два мира, две цивилизации, разделенные железным занавесом, ангелы вверху, а демоны внизу.
Спутники сыпятся как груши, а почему? А их делают внизу, а летают они вверху

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2517 : 20 Ноя 2011 [22:09:24] »
Эксперты: "Фобос-Грунт" не могли спутать с другим объектом
http://ria.ru/science/20111120/493608075.html

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 022
  • Благодарностей: 2422
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2518 : 20 Ноя 2011 [22:15:55] »
Мысли вслух: у Земли теперь два спутника Луна и ... Фобос!
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2519 : 20 Ноя 2011 [22:24:46] »
Эксперты: "Фобос-Грунт" не могли спутать с другим объектом
http://ria.ru/science/20111120/493608075.html

Самый главный аргумент (о физической невозможности нахождения двигателя на опорной орбите после его срабатывания) так и не был назван. Наверное, это приберегли для следующей части новостей от неназванных экспертов.