АМС "Фобос-грунт"

[drion]

Автоматическая межпланетная станция «Фобос-Грунт» могла превратиться в «космического странника» и улететь вглубь Солнечной системы, заявил в пятницу «Интерфаксу» источник в ракетно-космической отрасли, предположив, что станция уже превратилась в «песчинку во Вселенной:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/11/18/n_2100738.shtml

Но как тогда объяснить, что на близкой к изначальной орбите два объекта( соответственно: 2-я ступень - по балистическим данным падает -  и аппарат, перигей которого поднимается)?
Ссылки на балистику:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,90450.0.html
Телеметрия о разделении (с 2-ой ступенью) получена. А в пользу последующей работы МДУ - не очень внятный видеоролик. Реально факела о МДУ не бывает(посмотрите какой он прозрачный у "Протона", внутренняя поверхность стенок камеры сгорания медная и до красного каления их не доводят. немного калится внешняя часть сопла, что без рубашки охлаждения), а подсвеченный солнцем, золотой(ЭВТИ) аппарат даст яркий желтоватый отблеск.

[vsevolodson]

А что сабж на Луне будет делать? Сесть, думаю, вряд ли сможет, не рассчитан он на это. Взлететь обратно к Земле - тоже.

[Golossvyshe]

Вопрос по делу, господа.
Сайт http://www.n2yo.com/?s=37872, по всему видать, даёт неверную информацию. Перигей уже 216 (!) км при апогее 345. Раз так, нет никакой уверенности, что и положение указано правильно - на сервере просто крутится программка, а в реале ФГ давно уполз от расчётной траектории.

Нет ли более точной информашки, положение аппарата в режиме онлайн?

[Дядя Вова]

А что сабж на Луне будет делать? Сесть, думаю, вряд ли сможет, не рассчитан он на это. Взлететь обратно к Земле - тоже.

Зачем же на Луну его. Он на Земле нужен. Возращаемый аппарат тоже надо испытать. Не рассыпится ли при ударе? Разве кто пробовал?

[Turist_40rus]

КБ закроют, и энтузастам неоткуда будет появиться.

Ну, вот КБ пока открыто - есть энтузиасты (имею в виду по кр. мере руководство)? Извините, не видно. В радиотехнике я хоть и отставший от жизни, но все же специалист - все, что говорилось про проблемы со связью, вроде отсутствия и затенения антенн   - пардон, смахивает на отмазки для лохов. Но собственно, дело не в этом. Дело в том, что если в организацию, погрязшую в рутине, где работают ради получки (не обязательно "НПОЛ)  и приедет энтузиаст - он либо быстро перестанет быть таковым, либо быстро уволится.

[Klapaucius]

Писатели сих статей слова источника могут интерпретировать в меру своих знаний, превратив их в галиматью.

Но ведь же было тут сообщение за номером 2535:

Автоматическая межпланетная станция «Фобос-Грунт» могла превратиться в «космического странника» и улететь вглубь Солнечной системы, заявил в пятницу «Интерфаксу» источник в ракетно-космической отрасли, предположив, что станция уже превратилась в «песчинку во Вселенной:

 О! Первый слив этой версии прессе. И я бы не спешил улыбаться.

Читал на НК что проверяли это предположение:

В ночь с 15 по 16 ноября были проведены попытки связи с аппаратом на отлётной траектории средствами станции Уссурийск в предположении о возможном включении МДУ.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=839013#839013

Т.е. даже проводили попытки связи! Журналисты не могли не переврать, но кто объяснит суть гипотезы: что-то болтается на орбите, что принимают за станцию, а "на самом деле" станция уже не там, а там только чего-то, что осталось на околоземной орбите с начальными параметрами? Ступень Зенита что-ли?

А что сабж на Луне будет делать? Сесть, думаю, вряд ли сможет, не рассчитан он на это. Взлететь обратно к Земле - тоже.

Вокруг неё летать и делать фотки, скорее всего не очень хорошего качества (аппаратура-то не была рассчитана на это). Испытания всех систем. Но полететь к Луне можно, а вот выйти на её орбиту - большой вопрос (хватит ли топлива на торможение, и можно ли его провести технически). По-любому, попытки поздней реанимации не лишены смысла: несомненно лучше отправить куда-нибудь "в молоко", сделать Ф-Г спутником Солнца (впервые за четверть века отечественный аппарат), чем он сгорит в атмосфере. И страхов у обывателей поменьше будет, и всяко интересно с ним связь держать.

[Маска]

Возращаемый аппарат тоже надо испытать. Не рассыпится ли при ударе? Разве кто пробовал?

[MJ-12]

Командная ракета 15П011 может помочь в установлении связи с ФГ?

[Дядя Вова]

можно попросить ругать/хвалить государство/зарплату и пр. в другой теме? а то эту тему опять прикроют.

[Маска]

Командная ракета 15П011 может помочь в установлении связи с ФГ?

Каким образом может помочь ракета снятая с БД еще в июне 1995 года,и предназначавшаяся совершенно для других целей?Голову надо включать иногда.

[Himik]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

Американцы попробуют сфотографировать заблудившийся "Фобос-Грунт"


       Специалисты из США постараются получить визуальное изображение застрявшей на околоземной орбите межпланетной станции "Фобос-Грунт" с помощью пятиметрового телескопа.
       "Если погода позволит провести наблюдение, то сегодня ночью будет получено изображение объекта, находящегося на орбите", - сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли.
       По его словам, очертания объекта позволят с высокой вероятностью сказать, является ли он межпланетной станцией или двигательной установкой с топливным баком, раскрыты ли у "Фобос-Грунта" солнечные панели, как он ориентирован в пространстве.
       Ранее источник в ракетно-космической отрасли сообщил "Интерфаксу-АВН", что вращающийся на околоземной орбите объект нельзя точно идентифицировать. "Он может быть как межпланетной станцией, так и ее маршевой двигательной установкой с топливным баком, которые станция "Фобос-Грунт" должна была отбросить после выхода на орбиту полета к Марсу", - сказал собеседник агентства.

Все затаили дыхание и ждем!

[Pluto]

Комментарий администратора

Флуд и оффтопик почистил, в следующий раз буду сразу банить. Предупреждать надоело.

[xd]

А что сабж на Луне будет делать? Сесть, думаю, вряд ли сможет, не рассчитан он на это. Взлететь обратно к Земле - тоже.

Зачем же на Луну его. Он на Земле нужен. Возращаемый аппарат тоже надо испытать. Не рассыпится ли при ударе? Разве кто пробовал?

Пробовали. Иногда разбивали. Визуально со 100 метров его не видно. Рефлектор на борту тоже видят через раз. С направлением может не повезти, тогда совсем не увидят. По словам разработчиков схемы поиска спускаемой капсулы, ген. подрядчик запретил ставить на него маячок, рассчитывая только на локатор, который они уж точно найдут, поэтому пришлось делать хоть что-то. По результатам этого чего-то - не нашли. Вернее, находили далеко не всегда. И это на ровной площадке. Если же он падал в кусты, его вообще не видели.
Как я уже писал ранее, надеялись на слишком большое количество счастливых случайностей.

[Fedor]

Только что отнаблюдали Фобос-Грунт. Просвистел как пуля. Здорово они его закрутили. Успели сделать только пару кадров.
Свой путь он начал между Бетой и Альфой Козерога. Справа вверху Альтаир.

[anovikov]

У японцев на Хаябусе как раз управление было максимально гибким, все на компьютерах (пусть и дубовых похоже 30-летней давности). Если комп заглючил можно много попытаться сделать, если перегорело реле - ничего не сделаешь. Все перипитии спасеения "Хаябусы" были возможны только из-за отсутствия жесткой логики управления.

[bob]

У японцев на Хаябусе как раз управление было максимально гибким, все на компьютерах (пусть и дубовых похоже 30-летней давности). Если комп заглючил можно много попытаться сделать, если перегорело реле - ничего не сделаешь. Все перипитии спасеения "Хаябусы" были возможны только из-за отсутствия жесткой логики управления.

Логика на "Фобосе" даже не достаточно жёсткая. Но у неё есть главный недостаток - она неработоспособна. Если логика работоспособна, то решительно всё равно, жёсткая она или мягкая. С отвращением отношусь ко всяким программерским финтифлюшкам. Мягкая, гибкая логика - это зло. Источник отказов, дополнительный к имеющимся. Всё управление техникой должно быть на уровне одной кнопки "вкл/выкл". "Выстрелил и забыл". Всё остальное - пижонство.

[bob]

bob, ну с сабжем так и сделали - выстрелили и забыли. Что ещё надо-то )?

Чтобы попал в цель. То, что выстрелили и забыли, то должно попадать.

[Пиркс]

Только что отнаблюдали Фобос-Грунт. Просвистел как пуля. Здорово они его закрутили. Успели сделать только пару кадров.
Свой путь он начал между Бетой и Альфой Козерога. Справа вверху Альтаир.

Поздравляю! Наверное это первый снимок Ф-Г наших любителей. 

П.С. Смотрел вчера пролеты Ф-Г над гаваями (в Heavensat), все неблагоприятные в ближ. дни. Чего амеры там снимать собираются непонятно. 

[Пиркс]

А вот график изменения периода (из Heavensat):

[Combinator]

А вот параметры орбиты он-лайн и прогноз траектории на 5 суток вперёд:
http://www.n2yo.com/?s=37872