A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 238180 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 286
  • Благодарностей: 574
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2260 : 15 Ноя 2011 [00:30:43] »
Экипаж МКС не смог сделать снимки "Фобос-Грунта"
Цитата
Специалисты просили космонавта Сергея Волкова, находящегося сейчас на МКС, сфотографировать "Фобос-Грунт".
"Однако Волков сообщил, что сделать это невозможно, поскольку расстояние между МКС и станцией "Фобос-Грунт" очень большое. "Фобос-Грунт" находится значительно ниже МКС. Расстояние между этими объектами примерно 120-150 километров", - сказал собеседник агентства.
http://ria.ru/science/20111114/488740960.html
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2261 : 15 Ноя 2011 [00:38:51] »
Цитата
Но при этом не используется

           Это про музей космической техники в Гарни , км 20 к северу от Еревана . Все экспонаты , в  большенстве  те , что  были в космосе .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2262 : 15 Ноя 2011 [00:49:19] »
Цитата
Специалисты просили космонавта Сергея Волкова, находящегося сейчас на МКС, сфотографировать "Фобос-Грунт"...
"Однако Волков сообщил, что сделать это невозможно, поскольку расстояние между МКС и станцией "Фобос-Грунт" очень большое.

А специалисты, которые просили, типа не в курсе расстояний?

Оффлайн nsergy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nsergy
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2263 : 15 Ноя 2011 [01:03:38] »
Штото я не до конца вкуриваю, может быть кто растолкует? :-\

Вот тут читаю, - http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18258 и понять не могу.

Аппарат пять суток вокруг земли летает, сохраняя постоянную ориентацию на солнце и все системы работают нормально. А за счет чего поддерживается постоянная солнечная ориентация? Ведь с точки зрения аппарата "ФГ", солнце - вокруг земли крутится. Чтобы постоянно на него нацеливаться нужно постоянно расходовать рабочее тело двигателей ориентации, а это, обычно, сжатый газ в балоне - его не может быть очень много. Газ кончится, если уже не кончился и солнечная ориентация кончится вместе с ним, равно как и электричество в аккумуляторах. :-[
Если, конечно, не предусмотрено использование разгонной двигательной установки для доворачивания аппарата за солнцем.  :P Тогда точно, несколько тон гептила на пару месяцев хватит, до установления надежной радиосвязи.

Оффлайн Otto -99

  • ***
  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Otto -99
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2264 : 15 Ноя 2011 [01:03:38] »
или 70-те, тогда тоже с Ереванскими микросхемами рискнули.
Что имеете в виду? Марсы 4 - 7 ? Но там же воронежские вроде посыпались, почему Ереван? (оф-топ, но уж очень любопытно)
          Тоже мимо темы :
     Был в Армении недавно . Все связаное с космосом , там бережно сохраняется .
Но при этом не используется  :)

Автор имел в виду что микросхемы-а ещё хуже электролетические конденсаторы производимые в Ереване-были головной болью разработчиков(оборонки)много брака!
И это с военной приёмкой-про гражданские вообще молчу.
Телескоп из обьектива Телемар-7М 1:7 F-1000мм

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2265 : 15 Ноя 2011 [01:04:33] »
Откуда инфа что мощностей не хватает,
Это не инфа, это следствие имевшейся инфы о предподложении, что дело в затенении (то бишь экранировании)  антенн. Если бы было так - то любой радист скажет: мощность надо именно наращивать, шоб на антенну попал хоть переотраженный али преломленный элементами конструкции сигнал, либо он вообще навелся не на антенне, а прямо в приемнике (не кидать камни - я огрубляю, шоб было понятно усем  ;D )
Из сегодняшней инфы днем понял так, что сигнал слишком мощный и может вызвать перегруз в приемнике(перемодуляцию как я понимаю), хотя Поповкин заявлял, что возможно сжечь аппаратуру(мне это не совсем понятно, но возможный сбой понятен, учитывая цифровой поток и потерю данных при переотражении сигнала).
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 841
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2266 : 15 Ноя 2011 [01:09:15] »
Заодно взгляните на вакансии лавки:
Цитата
Выпускников высших учебных заведений (москвичи и жители Подмосковья) по специальностям:

    математик, программист, конструктор, технолог, инженер-электроник, радиоэлектроник

Зарплата молодого специалиста от 20 000 руб.

Студенты старших курсов принимаются на инженерные должности с оплатой за отработанное время.
...
Квалифицированных инженеров со стажем работы в лабораторию малых космических аппаратов Центра 121 по специальностям:

    инженер-программист ПЛИС;
    программист-администратор UNIX (Solaris,BSD).

Зарплата от 20 000 рублей.

Успешных запусков. :(
Что то больно оптимистичная реклама. Если только имелось ввиду "от 20000 и ниже". Знакомый в "Энергии" работает инженегром, получает в районе десятки. Работает как я понял из-за мечты стать космонавтом - каждый год рапорта пишет. Но его каждый год по здоровью тудысь.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2267 : 15 Ноя 2011 [01:10:01] »
Штото я не до конца вкуриваю, может быть кто растолкует? :-\

Вот тут читаю, - http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18258 и понять не могу.

Аппарат пять суток вокруг земли летает, сохраняя постоянную ориентацию на солнце и все системы работают нормально. А за счет чего поддерживается постоянная солнечная ориентация? Ведь с точки зрения аппарата "ФГ", солнце - вокруг земли крутится. Чтобы постоянно на него нацеливаться нужно постоянно расходовать рабочее тело двигателей ориентации, а это, обычно, сжатый газ в балоне - его не может быть очень много. Газ кончится, если уже не кончился и солнечная ориентация кончится вместе с ним, равно как и электричество в аккумуляторах. :-[
Если, конечно, не предусмотрено использование разгонной двигательной установки для доворачивания аппарата за солнцем.  :P Тогда точно, несколько тон гептила на пару месяцев хватит, до установления надежной радиосвязи.
Я конечно не специалист, но мне думается станцию может спасти хитрый маневр с Земли, если это конечно возможно.Например резкий маневр может сделать доступными затененные антенны, но вот топлива хватит ли при этом, вопрос.Тм более если рабочее тело все время расходуется для ориентации на Солнце его может не хватить для дальнейшего полета(т.е предстоящей коррекции).В таком случае АМС лучше перевести на гелиоцентическую орбиту, не дожидаясь падения на Землю.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2268 : 15 Ноя 2011 [01:14:14] »
Штото я не до конца вкуриваю, может быть кто растолкует? :-\

Вот тут читаю, - http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18258 и понять не могу.

Аппарат пять суток вокруг земли летает, сохраняя постоянную ориентацию на солнце и все системы работают нормально. А за счет чего поддерживается постоянная солнечная ориентация? Ведь с точки зрения аппарата "ФГ", солнце - вокруг земли крутится. Чтобы постоянно на него нацеливаться нужно постоянно расходовать рабочее тело двигателей ориентации, а это, обычно, сжатый газ в балоне - его не может быть очень много. Газ кончится, если уже не кончился и солнечная ориентация кончится вместе с ним, равно как и электричество в аккумуляторах. :-[
Если, конечно, не предусмотрено использование разгонной двигательной установки для доворачивания аппарата за солнцем.  :P Тогда точно, несколько тон гептила на пару месяцев хватит, до установления надежной радиосвязи.
           Нет , не надо . Достаточно раз сориентироваться . Далее поправка только на годичное обращение Земли - по градусу в сутки .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Turist_40rus

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2269 : 15 Ноя 2011 [01:15:00] »
Из сегодняшней инфы днем понял так, что сигнал слишком мощный
Ай, да я уже слушаю вполуха, что вещают фицияльные руководители. Не интересно почти, то есть интересно не с точки зрения миссии "фобос-грунта"   ;D . Как уже говорил, мне все про ее и об ней сказала фотка "сварочных швов", да вот еще на предыдущей страничке докУмент про зарплату и студентов старших курсов, и вот того же порядка ссылочка: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10631&postdays=0&postorder=asc&start=6795 - седьмой пост сверху.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2270 : 15 Ноя 2011 [01:17:05] »
хотя Поповкин заявлял, что возможно сжечь аппаратуру
Сами мы не местные, %враг на выбор% всю аппу пожог. ;D
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2271 : 15 Ноя 2011 [01:18:50] »
Из сегодняшней инфы днем понял так, что сигнал слишком мощный
Ай, да я уже слушаю вполуха, что вещают фицияльные руководители. Не интересно почти, то есть интересно не с точки зрения миссии "фобос-грунта"   ;D . Как уже говорил, мне все про ее и об ней сказала фотка "сварочных швов", да вот еще на предыдущей страничке докУмент про зарплату и студентов старших курсов, и вот того же порядка ссылочка: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10631&postdays=0&postorder=asc&start=6795 - седьмой пост сверху.
Понятно, системный кризис, но просто ждать падения тупо  так ничему не научишся, пускай хоть помудрят что нибудь, в качестве учебного стенда АМС за 5 млрд., круто.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн nbn

  • ****
  • Сообщений: 308
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от nbn
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2272 : 15 Ноя 2011 [01:19:20] »
Всё значительно интереснее, чем представлялось ранее. Межпланетная станция шляется непонятно где, причем даже приблизительных мыслей нет о том, где её может носить. Как бы считается, что КА на опорной орбите, но никто Фобос-Грунт на ней не видит и он не откликается.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2273 : 15 Ноя 2011 [01:23:05] »
Всё значительно интереснее, чем представлялось ранее. Межпланетная станция шляется непонятно где, причем даже приблизительных мыслей нет о том, где её может носить. Как бы считается, что КА на опорной орбите, но никто Фобос-Грунт на ней не видит и он не откликается.
Да уж инфа противоречивая, плохой признак.Будем надеятся, что управление АМС наладится, хотя признаков для оптимизма пока мало. Еще есть версия-это дело рук глобалистов с целью скрыть следы Марсианской цивилизации от элиты в Российских кругах.Самоуспокоение, но красиво.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2274 : 15 Ноя 2011 [01:23:36] »
Например резкий маневр может сделать доступными затененные антенны
Исходя из последнего интервью дело вовсе не в затенении, а в малой продолжительности возможной связи с быстродвижущимся на нештатной орбите агрегатом.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2275 : 15 Ноя 2011 [01:24:25] »
Всё значительно интереснее, чем представлялось ранее. Межпланетная станция шляется непонятно где, причем даже приблизительных мыслей нет о том, где её может носить. Как бы считается, что КА на опорной орбите, но никто Фобос-Грунт на ней не видит и он не откликается.
               Инопланетяне - сволочи ! Только к нашим аппаратам цепляются ! Гады !
Цитата
никто Фобос-Грунт на ней не видит и он не откликается.
                Давно свиснули для опытов .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 841
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2276 : 15 Ноя 2011 [01:28:35] »
Как уже говорил, мне все про ее и об ней сказала фотка "сварочных швов", да вот еще на предыдущей страничке докУмент про зарплату и студентов старших курсов, и вот того же порядка ссылочка: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10631&postdays=0&postorder=asc&start=6795 - седьмой пост сверху.
Вот! Наверное поэтому в этот раз и встал так принципиально вопрос с пуском - типа или щас, или никогда. Раз и насегда избавиться от этого барахла, и концы в атмосферу. Теперь никто не накажет, теперь никто не виноват... мы сделали что смогли... до последней секунды боролись...
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн nsergy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nsergy
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2277 : 15 Ноя 2011 [01:31:16] »
           Нет , не надо . Достаточно раз сориентироваться . Далее поправка только на годичное обращение Земли - по градусу в сутки .

Пожалуй , - надо.
Орбита низкая, аппарат попадает в тень земли 16 раз в сутки. Солнечная ориентация пропадает, солнце нужно искать заново.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2278 : 15 Ноя 2011 [01:31:50] »
                 Евгений ! Право моя версия интереснее и продуктивнее . А у Вас ну никакого художественого вымысла . Голые факты и только .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2279 : 15 Ноя 2011 [01:32:43] »
Например резкий маневр может сделать доступными затененные антенны
Исходя из последнего интервью дело вовсе не в затенении, а в малой продолжительности возможной связи с быстродвижущимся на нештатной орбите агрегатом.
Тогда нужен перемещающийся за АМС передатчик-самолет, МКС, военный спутник, спутник связи.Но как выяснилось такого нет, печально.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант