A A A A Автор Тема: ! Важно пронаблюдать/отснять !  (Прочитано 14395 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: ! Важно пронаблюдать/отснять !
« Ответ #100 : 23 Сен 2009 [01:12:33] »
В USNO-A2 там есть звёздочка http://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR-5?-out.add=.&-source=I/252/out&USNO-A2.0===1200-00833463
Но почему-то в USNO-B1 её нет.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: ! Важно пронаблюдать/отснять !
« Ответ #101 : 23 Сен 2009 [02:12:02] »
Но почему-то в USNO-B1 её нет.

В USNO-B1.0 рядом с той позицией есть пара объектов. В GSC 2.3.2 пусто.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: ! Важно пронаблюдать/отснять !
« Ответ #102 : 23 Сен 2009 [09:11:21] »
Ну, эти слишком далеко, не думаю, чтобы ошиблись с позицией аж на 2,5-3,5 секунды дуги. Тем более для таких слабых звёзд такое смещение, наверное, может означать, что это другие звёзды.

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: ! Важно пронаблюдать/отснять !
« Ответ #103 : 24 Сен 2009 [19:15:48] »
Итак, ничего там не оказалось, видимо так проработались спиральные рукава... или просто артефакт какой-то на изображении.
Андрей

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: ! Важно пронаблюдать/отснять !
« Ответ #104 : 25 Сен 2009 [08:58:56] »
Если бы рукава, то они так бы проработались ив следующий раз, и потом снова, и снова. Может, астероид какой пролетал? Не проверяли?

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: ! Важно пронаблюдать/отснять !
« Ответ #105 : 25 Сен 2009 [09:23:39] »
На астероид проверял, не летело ничего.
На isn_chat Mаrc Sеrrаu снял 300s picture (T300 f/6.7 ST8-XME No filter) - "четко ничего не видно".
p.s. Летом был красивейший кадр с замечательным объектом... ну не придраться, Тимуру засылал - вместе разбирались, на следующую ночь переснял уже серию кадров и ничего! Заключение - красивый звездообразный космик (на кодаковских сенсорах и на соневых космики выглядят совершенно различно).
Андрей

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: ! Важно пронаблюдать/отснять !
« Ответ #106 : 25 Сен 2009 [18:47:24] »
Так а вы что, только один кадр одного объекта делаете за ночь? Может, тогда стоит попробовать короткие серии, чтобы было всё понятно?

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: ! Важно пронаблюдать/отснять !
« Ответ #107 : 25 Сен 2009 [23:13:35] »
Так а вы что, только один кадр одного объекта делаете за ночь? Может, тогда стоит попробовать короткие серии, чтобы было всё понятно?
Разумеется, один кадр. Тут простая математика и статистика, чем больше объектов снято за ночь, тем больше шансов открыть сверхновую. Подозрительные кадры вносятся в список для пересъемки на следующую ночь, снимаются первыми и сразу же проверяю, если необходимо, то снимаю для них несколько кадров (небольшая серия из 3-5 кадров). В прошлом году на eq5 снимал ~50 "объектов" за августовскую ночь, в этом году на eq6 - 120. ;) Но это мало, буржуи-любители умудряются снимать по 300-400.
Андрей

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: ! Важно пронаблюдать/отснять !
« Ответ #108 : 26 Сен 2009 [00:48:54] »
Так а вы что, только один кадр одного объекта делаете за ночь? Может, тогда стоит попробовать короткие серии, чтобы было всё понятно?
Разумеется, один кадр. Тут простая математика и статистика, чем больше объектов снято за ночь, тем больше шансов открыть сверхновую. Подозрительные кадры вносятся в список для пересъемки на следующую ночь, снимаются первыми и сразу же проверяю, если необходимо, то снимаю для них несколько кадров (небольшая серия из 3-5 кадров). В прошлом году на eq5 снимал ~50 "объектов" за августовскую ночь, в этом году на eq6 - 120. ;) Но это мало, буржуи-любители умудряются снимать по 300-400.
Ну, с таким подходом, как вы сейчас дали алерт народу, раньше Тимура дёргали, потом после нескольких пообных случаев на ваши алерты никто не будет реагировать. Понимаете, это чревато. ;) Так что, на мой взгляд, снять второй кадр сразу за первым много времени не займёт, а ложных срабатываний поубавится. Тем более, если среди охотников за сверхновыми такая конкуренция, то лучше меньше да лучше, а то вторая ночь может оказаться не скоро (особенно осенью - зимой) и кто-то другой сделает открытие.
Интересно, у тех, у кого 300-400 объектов за ночь, они на каких фокусах, какими матрицами снимают? Может, там небольшой телескоп типа 80ЕД + большая матрица, и на одном кадре на большом поле прорабатывается несколько десятков галактик в скоплениях?

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: ! Важно пронаблюдать/отснять !
« Ответ #109 : 26 Сен 2009 [01:10:54] »
...буржуи-любители умудряются снимать по 300-400.
Может, там небольшой телескоп типа 80ЕД + большая матрица, и на одном кадре на большом поле прорабатывается несколько десятков галактик в скоплениях?
Или они используют несколько телескопов одновременно. ::)

Что снимать по одному кадру мало - это точно. Вроде слово "триплет" как-раз из лексикона охотников за сверхновыми... Я не спец в этом деле, но думаю что это неспроста...

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: ! Важно пронаблюдать/отснять !
« Ответ #110 : 26 Сен 2009 [11:04:26] »
Ну, с таким подходом, как вы сейчас дали алерт народу, раньше Тимура дёргали, потом после нескольких пообных случаев на ваши алерты никто не будет реагировать. Понимаете, это чревато. ;) Так что, на мой взгляд, снять второй кадр сразу за первым много времени не займёт, а ложных срабатываний поубавится. Тем более, если среди охотников за сверхновыми такая конкуренция, то лучше меньше да лучше, а то вторая ночь может оказаться не скоро (особенно осенью - зимой) и кто-то другой сделает открытие.
Вот именно, я сам переснимаю на вторую ночь, но т.к. безоблачной ночи не намечалось, потому и была просьба народу переснять, а isn_chat для этого и есть, сам Д.Бишоп мне советовал писать туда, если нет погоды и нет возможности проверить в течении 24 часов. Снять второй кадр сразу за подозрительным невозможно, т.к. съемка идет на автомате, а обработка утром-днем.

Интересно, у тех, у кого 300-400 объектов за ночь, они на каких фокусах, какими матрицами снимают? Может, там небольшой телескоп типа 80ЕД + большая матрица, и на одном кадре на большом поле прорабатывается несколько десятков галактик в скоплениях?

Да нет, у них поле небольшое, вот например
http://alain.klotz.free.fr/snalert/
http://www.astrosurf.com/chassagne/

Или они используют несколько телескопов одновременно. ::)
Вот! Именно эту идею и буду развивать в своей второй обсерватории, все-таки склоняюсь к откатной крыше, дабы стали 2 инструмента, как у http://www.coddenhamobservatories.org/

p.s. но в этой ветке все это оффтоп
Андрей

Оффлайн Lancelot

  • *****
  • Сообщений: 537
  • Благодарностей: 13
  • Игорь Сухов
    • Сообщения от Lancelot
Re: ! Важно пронаблюдать/отснять !
« Ответ #111 : 01 Окт 2009 [23:51:45] »
Интересно, у тех, у кого 300-400 объектов за ночь, они на каких фокусах, какими матрицами снимают? Может, там небольшой телескоп типа 80ЕД + большая матрица, и на одном кадре на большом поле прорабатывается несколько десятков галактик в скоплениях?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,62382.0.html
Описано, как любитель снимает, и уже нашел 2 сверхновые...
У чужих привычка - прибиваться к нашим, у своих призванье - покидать места... О.Арефьева
---------------------------------------------
Альтер МН74, Az-eq6, QHY163M+колесо QHY+внеосевик QHY
Gigabyte computer на борту

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: ! Важно пронаблюдать/отснять !
« Ответ #112 : 19 Янв 2010 [19:14:09] »
Что-то тема "Важно пронаблюдать/отснять" совсем далеко из топа ушла... ::)  А вот тут как раз появился повод её поднять.

Если вдруг у кого есть небо, телескоп и ПЗС (хотя бы без фильтров), да ещё и видимость объекта... Очень интересно было бы отснять квазар QSO 2141+175 (OX 169, CGRaBS J2143+1743; 21:43:35.54457 +17:43:48.7875, J2000, блеск ~15m). У него прямо сейчас идёт вспышка в гамма-диапазоне. Фотометрия была бы ценна чтобы проверить, вспыхнул ли он одновременно в оптике. Если удастся пронаблюдать и обработать, скажем, в течение ближайших 12 часов - я сделаю всё от меня зависящее чтобы герой и его наблюдения попали в ATel с сообщением о гамма-вспышке (если сам ATel будет, но похоже что да). Это тот случай, когда скорость важнее чем точность, но визул и фото, думаю, всё-таки не пройдут - нужно хоть какое но ПЗС...

Объект неудобный, вечерний, всего 45 градусов от Солнца.

Оффлайн Ба@ша

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 038
  • Благодарностей: 119
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Ба@ша
Re: ! Важно пронаблюдать/отснять !
« Ответ #113 : 19 Янв 2010 [20:55:25] »
Если бы рукава, то они так бы проработались ив следующий раз, и потом снова, и снова. Может, астероид какой пролетал? Не проверяли?
Знаете сколько таких артифактов вылезает... просто огромное множество! А с чем они связаны, скорее всего шум + плохая проработка деталей галактики.

Цитата
Интересно, у тех, у кого 300-400 объектов за ночь, они на каких фокусах, какими матрицами снимают? Может, там небольшой телескоп типа 80ЕД + большая матрица, и на одном кадре на большом поле прорабатывается несколько десятков галактик в скоплениях?
ну не обязательно небольшой, 400 самое то.  ;)
Пробуждамус - team