Пилотируемый полет на Луну

[mohican]

Пилотируемый полет на Луну по проекту Н1-Л3(СССР),как он мог бы проходить.
Небольшой фотоальбом. Изображения созданы с использованием компьютерной графики и монтажа.
Часть1. Если у кого есть подобные материалы о деятельности советского космонавта на поверхности Луны - выкладывайте.    ftp://    http://8c7d8.linktraff.ru/http://files.mail.ru/6IJONC       

[Karen]

Японский аппарат не нашел следов посадки "Аполлон-15" и "Аполлон-17"

Как и всегда, если нет достаточно разрешения, ничего доказано. Не помню числа, но помню что максимальлное разрешение Кагуи не достаточно чтобы видеть оборудование, и т.д. Ещё не время поднят заново это обсуждение. Возможно после Lunar Reconnaissance Orbiter...

На теме Союза и Луны: Если Союз едет на лунную орбиту, он должен возвращаться в атмосферу на второй космической скорости. Возможно модифицировать этот достойный корабль чтобы выстоять жар входа в атмосферу на таких скоростях? Кто-то знает если это так?

[mohican]

"Союз" изначально проектировался для полетов к Луне. Стыковка на околоземной орбите разгонного и заправочных модулей (11к и 9к) и пилотируемого корабля 7к, затем старт всего комплекса к Луне. Отсюда и название проекта "Союз". Впоследствии  корабль 7к послужил основой для проектирования ЛОКа (7к-Л3) - орбитального корабля комплекса
Н1-Л3 и корабля "Зонд"(7к-Л1). "Зонд" неоднократно летал к Луне и возвращался на Землю
со второй космической скоростью. Советские космонавты облетели бы Луну в конце 60-х
начале 70-х годов, если бы эта программа не была закрыта по политическим мотивам.
Современный корабль "Союз" родной брат всех этих космических аппаратов.

[Karen]

Спасибо, mohican! И я всегда думала что название "Союз" пришел от Советского Союза. Так, обсуждение Союза на Луну становится более реалистичным чем я раньше думала.

[mohican]

Японский автоматический зонд "Кагуя" сфотографировал с небольшой высоты места посадок на Луну миссий "Аполлон-15" и "Аполлон-17". В итоге японцы получили новый повод для сомнений в том, что американцы высаживались на Луну.

Я уверен,что после появления фотографий с большим разрешением будет наконец закрыта эта тема, достойная бульварной прессы. Американские астронавты были на Луне. Могу привести доказательства (пока только теоретические). Лунная гонка проходила напряженно. Советское руководство прилагало все возможные усилия, что бы опередить США. В постановлениях ЦК КПСС и Совмина  даже мысли не допускалось о возможном проигрыше.
И когда "Аполлоны" достигли Луны - крах нашей лунной программы переживался очень болезненно. А теперь представьте, что американцы на Луну не летали. СССР располагал всеми техническими средствами для контроля и отслеживания этих полетов, и естественно в такой ситуации не промолчал бы, а громогласно заявил на весь мир о мистификации и обмане! Ничего подобного не было. Советская пресса очень скупо и тенденциозно писала об этих полетах, но писала как о полетах реально происходивших! Советское руководство располагало прямыми доказательствами. Программа "Аполлон" выдающиеся достижение не только США, но и всего человечества. В этом году исполняется 40 лет полету "APOLLO 11" и мне кажется, не совсем корректно рассуждать о реальности или не реальности этих полетов.


Могу предложить небольшой фотоархив о полете "APOLLO 12", в ходе которого астронавты совершили посадку рядом с лунным роботом "Сервейер 3" и провели его исследование.ftp://http://8c7d8.linktraff.ru/http://files.mail.ru/J0OTIX 

[Quest]

Японский автоматический зонд "Кагуя" сфотографировал с небольшой высоты места посадок на Луну миссий "Аполлон-15" и "Аполлон-17". В итоге японцы получили новый повод для сомнений в том, что американцы высаживались на Луну.

Интересно, а вот чем эти самые "японцы" (сомневаюсь, что хоть один из японских учёных на самом деле думает об этой "проблеме") докажут, что "Кагуя" на самом деле летает вокруг Луны?

[Александр Хороших]

А чего доказывать-то? Телеметрия и данные же идут с борта. Любой радиолюбитель, имеющий хорошую радиоаппаратуру, сможет поймать сигнал.
Для особо настырных можно попытаться найти допплеровское смещение в сигнале, из котрого - скорость обращения.

[ректор]

Президент Уганды призвал африканцев объединиться для полета на Луну


Угандийский президент Йовери Мусевени призвал к скорейшему объединению стран восточной Африки, которое, по его мнению, необходимо для успешного решения ряда проблем. В частности, Мусевени предложил осуществить африканский проект полета человека на Луну, сообщает Agence France-Presse.

Выступая перед ведущими юристами страны, Мусевени заявил, что американцы и русские уже посылали экспедиции на Луну, Китай и Индия скоро сделают это. И только африканцы, по мнению угандийского лидера, остаются на месте. "Мы должны полететь туда и спросить: "Что вы, ребята, тут делаете?", - предложил Мусевени.

Африканцы, настаивал президент Уганды, должны знать, чем занимаются на Луне представители развитых стран. По мнению Мувесени, ни одна из африканских стран не может самостоятельно воплотить в жизнь космический проект. Зато объединившись, они смогут решить эту задачу.

Президент выступил за создание единого политического и экономического пространства на востоке Африки. Объединение позволит не только осуществить африканский космический проект, но и решить многие насущные проблемы региона. Мувесени призвал юристов всячески способствовать этому процессу.

Агентство уточняет, что переговоры между представителями Уганды, Кении, Танзании, Бурунди, Руанды и некоторых других стран по поводу создания таможенного союза продолжаются уже несколько месяцев. Подписание итоговых документов намечено на июнь 2009 года.

Предложения президента Уганды во многом совпадают с позицией лидера ливийской революции Муммара Каддафи. Избранный в феврале 2009 года председателем Африканского союза, Каддафи является горячим сторонником идеи создания Соединенных Штатов Африки, которые объединили бы все страны континента.

http://lenta.ru/news/2009/05/02/moon/

[Allexs]

"Угандийский президент Йовери Мусевени призвал к скорейшему объединению стран восточной Африки, которое, по его мнению, необходимо для успешного решения ряда проблем. В частности, Мусевени предложил осуществить африканский проект полета человека на Луну, сообщает Agence France-Presse."

Да уж. Так и индейцы - сименолы потребуют порулить МКС.

[Алексей Шевченко]

Японский аппарат не нашел следов посадки "Аполлон-15" и "Аполлон-17"

Японский автоматический зонд "Кагуя" сфотографировал с небольшой высоты места посадок на Луну миссий "Аполлон-15" и "Аполлон-17". В итоге японцы получили новый повод для сомнений в том, что американцы высаживались на Луну.

По словам экспертов, там должна была остаться масса оборудования. В том числе и экипажи, на которых астронавты катались по поверхности спутника Земли. Но ничего такого на снимках не видно.

Хотя на снимке того места, с которого стартовал "Аполлон-15", заметно пятно пыли. И оно, по заверениям NASA, убедительно свидетельствует – эту пыль подняли двигатели посадочного модуля, на котором астронавты улетели. Однако японских исследователей этот аргумент не убедил, поскольку они не нашли аналогичных следов пыли в районе посадки и взлета "Аполлона-17".

http://info.sibnet.ru/?id=268894

наверное, инопланетяне экспропреировали оставленную земную технику для изучения, решив, что хозяева вернутся за ней ещё не скоро... 

[mohican]

Модернизированный «Протон» для облета Луны на «Союзе» без стыковки, напрямую. Вариант не был реализован, но тем ни менее...  Сколько потерянных возможностей!

НК №10 2007

[mon]

считать доказательством советские сообщения не очень корректно, ибо тот режим был склонен к утаиванию истины, тем более что сообщалось о неких секретных договорах.
Режим Хрущева действительно был решительно настроен на безусловную победу в лунной гонке, из-за чего Хрущев даже проигнорировал суперзаманчивое предложение Кеннеди совместно лететь на Луну. Режим Брежнева совсем иначе отнесся к Лунной программе, и она была досрочно свернута прямо перед вероятно успешным пускон Н-1, причем исходя из клеветнических наветов.

Так что же они никак не опубликуют снимки? Может и здесь тоже начинаются новые секреты?
В реальности возможны варианты, что полеты были, но основное "кино" снималось в закрытом павильоне, с целью избежать любых возможных неожиданностей. Либо первые полеты просто не успели хорошо подготовить, но последние полеты уже были.
Так что-же японцы помалкивают, кто знает? Или боятся рот раскрыть?

[Hagoromo]

Японский аппарат не нашел следов посадки "Аполлон-15" и "Аполлон-17"

Японский автоматический зонд "Кагуя" сфотографировал с небольшой высоты места посадок на Луну миссий "Аполлон-15" и "Аполлон-17". В итоге японцы получили новый повод для сомнений в том, что американцы высаживались на Луну.

По словам экспертов, там должна была остаться масса оборудования. В том числе и экипажи, на которых астронавты катались по поверхности спутника Земли. Но ничего такого на снимках не видно.

Хотя на снимке того места, с которого стартовал "Аполлон-15", заметно пятно пыли. И оно, по заверениям NASA, убедительно свидетельствует – эту пыль подняли двигатели посадочного модуля, на котором астронавты улетели. Однако японских исследователей этот аргумент не убедил, поскольку они не нашли аналогичных следов пыли в районе посадки и взлета "Аполлона-17".

http://info.sibnet.ru/?id=268894

наверное, инопланетяне экспропреировали оставленную земную технику для изучения, решив, что хозяева вернутся за ней ещё не скоро... 

Уже надоело в сотый раз повторять - наилучшее разрешение камер Кагуи - 10м, все оборудование гораздо меньше. Остальная часть новости на совести журналиста

[mon]

Журналисты тут ни при чем, исследованиями занимаются специалисты, а разрешение зависит от высоты полета, так они последние снимки сделали с самой низкой высоты.
Вполне возможно что некоторые из полетов были приписаны, раз там не нашли пылевого пятна

[mon]

Боюсь что дело гораздо хуже чем в приписках.
Пылевое пятно весьма большое должно быть и должно быть обязательно, а раз его нет, то мягкой посадки и взлета просто не было! Хотя могло быть что посадка была, а взлета уже не было.
Судя по надежности ракетной техники фон Брауна, чьи ракеты чуть не половина взрывались, и который был военным инженером, и умел делать технику по военным стандартам, но никак не гражданскую технику, поэтому вероятность катастрофы вполне была высокой, тем более что сами американские эксперты в то время еще подсчитали эту самую вероятность для возврата с Луны, и она то была увы далека от еденицы!!!
Посему можно предположить что уже в первых полетах была катастрофа, да и рекомендации экспертов должны были такую катастрофу предполагать, а посему ничего удивительного что реальные миссии были полностью засекречены, а съемки были скомбинированы, и реальных результатов полетов никто не знает. Более того эксперты наверняка должны были высказаться категорически против посылки людей на Луну на той технике, и возможно что туда летали либо добровольцы смертники, либо военные тоже смертники, а может даже часть или все миссии были беспилотные, вопрос в том могли ли они сделать и послать туда примитивных роботов?
Теперь будем ждать результатов съемок с других мест посадок, найдут ли там пылевые пятна или нет? Хотя судя по молчанию японцев относительно последних их снимков, то можно ожидать абсолютно чего угодно!!!

[gals]

  Mon, для обсуждения темы "Были - не были" есть отдельная тема. Ну, не надо в очередной раз засорять топик. Модераторы вас здесь вычистят, и правильно сделают. Здесь речь идет о другом.

[mon]

Вы не искажайте мои слова милый, я не говорю что не были, речь о результатах съемок японского аппарата Кагуа, вот их я и обсуждаю. Раз пятна на месте 17 экспедиции нет, то дело очень темное, нужны снимки и с других мест посадок, а впрочем скорее всего других снимков не будет
Речь о большой вероятности катастрофы в тех полетах, неудивительно что с тех пор все так страшно боятся туда полететь, а американцы всячески оттягивают возвращение на Луну.
Поэтому остается только что гадать о реальных полетах

[gals]

   Мон, я могу только повторить свои слова.
   В н-ый раз молоть воду в ступе ек стоит.

[mon]

Дайте тогда ваше объяснение отсутствие пятна пылевого облака с места посадки Апполон 17, а не затыкайте рот, добавлю еще один вариант, что может это место определено не точно и не правильно, теперь ваши варианты?

[Karen]

mon, модераторское предупреждение: Это обсуждение кончается сейчас! Люди уже мягко спросили. Слушайте их. Предмет этой темы - пилотируемы полет на Луну (в будущем, не в прошлом!).

К Вашему сведению, смотрите на изображение на сайте Кагуя: http://www.kaguya.jaxa.jp/en/communication/com_faq_e.htm и пресс-релиз сам http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_e.html. Замечайте что в пресс-релизе ничего не говорят о Аполлона-17. Всё это о Аполлона-17, кажется, результат журналистского творчества. Нигде ничего не найду о изображениях такого разрешения места посадки Аполлона-17. И даже если существуют такие изображения, если действительно не видели такое "смазаное пятно" на месте посадки Аполлона-17 только говорит что возможно реголит там различно этого на месте посадки Аполлона-15 - или говорит совсем ничего. Разрешение просто не достаточно высоко. Конец обсуждение здесь!