A A A A Автор Тема: Увеличение заднего отрезка МТО-1000  (Прочитано 4543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн muscarin

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Увеличение заднего отрезка МТО-1000
« Ответ #0 : 01 Июл 2008 [21:30:24] »
Цитата
Кстати интересно , при увеличении экв.фокусного при такой фокусировке что происходит со сферичкой-перекомпенсация?
Зависит от того, насколько перенесена плоскость фокуса. МТО1000 даже в расчете уже имеет приличную остаточную сферическую (примерно 1/4 дл. волны) - типичную для МК, а с переносом фокальной плоскости на 50 мм она вырастает уже до 1/2 дл. волны - дальше больше. Кроме того малость разваливается коррекция по полю - вылазит весьма ощутимый (его вклад становится больше, чем у сферической) астигматизм.
Мда с диагональю, с Гелиосом,переходником +~мм 120 относительно штатного :(- забить на фокусер и диагональ фокусироваться окуляром?Без диагоналки шея скрипит :-\
DS-150/1200,МТО-1000,ЗРТ-457, Алькор,Турист-3

Оффлайн muscarin

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Увеличение заднего отрезка МТО-1000
« Ответ #1 : 03 Июл 2008 [01:54:47] »
А нет ли каких удлинителей рабочего отрезка?чтобы уМТО не переносить плоскость фокуса?
Кроме линзы Барлоу ничего на ум не приходит. Но корректор поля  это и есть ЛБ-добавлять еще одну?
DS-150/1200,МТО-1000,ЗРТ-457, Алькор,Турист-3

Оффлайн muscarin

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Увеличение заднего отрезка МТО-1000
« Ответ #2 : 05 Июл 2008 [23:52:34] »
При фокусировке МК главным зеркалом (ну или наоборот - мениском+вторичное зеркало) сферическая меняется меньше, чем при перефокусировке (ну, например на близкие земные объекты) традиционным фокусером.

Цитата
Чудны дела твои... Изменение расстояния между компонентами системы которое приводит к изменению экв фокусного расстояния меньше влияет на сферичку чем подвижка окуляра? IMHO положение окуляра вообще не должно на нее влиять.
DS-150/1200,МТО-1000,ЗРТ-457, Алькор,Турист-3

Оффлайн muscarin

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Увеличение заднего отрезка МТО-1000
« Ответ #3 : 07 Июл 2008 [13:36:27] »
Цитата
Чудны дела твои... Изменение расстояния между компонентами системы которое приводит к изменению экв фокусного расстояния меньше влияет на сферичку чем подвижка окуляра? IMHO положение окуляра вообще не должно на нее влиять
Подвижка окуляра при фокусировке требуется в случае, если меняется расстояние до предмета. При изменении расстояния меняется и условия для которых была достигнута коррекция аберраций, в том числе и сферической. В МК фоекусировка главным зеркалом действительно выгоднее в плане ухода сферической, чем фокусировка окуляром.
То есть при работе МТО в качестве объектива ( с фиксированным задним отрезком) при перефокусировке постоянно изменяется качество коррекции? Интересно ,  в каком положении (фокус на бесконечность или ближе) коррекция оптимальна.Хотя это наверно зависит от конкретного экземпляра.
DS-150/1200,МТО-1000,ЗРТ-457, Алькор,Турист-3

Оффлайн muscarin

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Увеличение заднего отрезка МТО-1000
« Ответ #4 : 08 Июл 2008 [02:14:09] »
Спасибо.
DS-150/1200,МТО-1000,ЗРТ-457, Алькор,Турист-3

Оффлайн muscarin

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Увеличение заднего отрезка МТО-1000
« Ответ #5 : 14 Июл 2008 [00:11:03] »
Ну, примерно, как примитивные мыльницы и сотовые телефоны FF (Focus Free)  без возможности фокусировки настраивают не на бесконечность, а на нечто среднее (геометрическое) между ближним рабочим расстоянием и бесконечностью.
Гиперфокальное расстояние называется. Дальняя граница ГРИП уходит в бесконечность. ГРИП зависит от относительного отверстия.
ГРИП конечно зависит от относительного отверстия, но как бы... "относительно" ;D. А вот от фокусного расстояния она зависит абсолютно. ГРИП у Гелиоса 44 задиафрагмированного до 1/10 и у МТО 1000 1/10 будет совершенно разной, и тем более разными будут смещения объектива при фокусировке.
DS-150/1200,МТО-1000,ЗРТ-457, Алькор,Турист-3

Оффлайн muscarin

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Увеличение заднего отрезка МТО-1000
« Ответ #6 : 14 Июл 2008 [11:30:43] »
ГРИП от фокусного расстояния  не зависит!
В Вашем примере фокусное расстояние Гелиоса 44 - 58 мм, а у МТО 1000 мм т.е. в 17,2 раза больше. Тогда при дистанции до объекта, например, в 2 метра ГРИП у гелиоса будет такойже как у МТО только при дистанции до объекта в 17,2 раза большей т.е. при 34,4 метра.

ГРИП у Гелиоса с диафрагмой 1/10 при наводке на 2 м будет от1,5 м до бесконечности, а у МТО при наводке на 34 м на бесконечность все же придется перефокусировться(IMHO ;D). Чем короче F тем больше ГРИП.
DS-150/1200,МТО-1000,ЗРТ-457, Алькор,Турист-3

Оффлайн muscarin

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Увеличение заднего отрезка МТО-1000
« Ответ #7 : 15 Июл 2008 [18:14:58] »
ГРИП у Гелиоса с диафрагмой 1/10 при наводке на 2 м будет от1,6 м до 2,8 м. Значит ГРИП составляет около 1,2 м.
На бесконечность тоже прийдется перефокусироваться!
Можно взять и меньшее F. Объективы 16 мм кинокамер и тд . От 1,5 до бесконечности. Чем больше фокусное расстояние- тем больше смещение объектива( или окуляра) при перефокусировке.
Впрочем тема то была про МТО. Возможно ли найти такое положение зеркала и мениска когда аберрации минимальны и сильно ли ухудшает изображение большой вынос?.
DS-150/1200,МТО-1000,ЗРТ-457, Алькор,Турист-3

Оффлайн muscarin

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Увеличение заднего отрезка МТО-1000
« Ответ #8 : 21 Июл 2008 [00:14:28] »
то есть задний отрезок наоборот нужно уменьшать для наилучшего качества? ставить метров 50 по шкале и двигать окуляром илим камерой наводя на резкость?
Наверно , получается так. Во всяком случае при штатном выносе ,самодельном переходнике и ЛБ + Рамсден от Алькора изображение было несколько лучше чем фокусер из Гелиоса + диагональ+ Келльнер 6мм. Увеличение одинаковое порядка 160-166 раз.Хотя может и диагональ вносит свою лепту.IMHO Ход действий наверное такой :делать прямой переходник , ставить окуляр 4-5 мм и оценивать внефокалы по звезде- где зафокалы будут больше похожи на дофокалы.
DS-150/1200,МТО-1000,ЗРТ-457, Алькор,Турист-3