Увеличение заднего отрезка МТО-1000

[signing_kettle]

Кстати интересно , при увеличении экв.фокусного при такой фокусировке что происходит со сферичкой-перекомпенсация? На штатных 45 мм выноса 160Х держал свободно, сейчас немного мылит.

Зависит от того, насколько перенесена плоскость фокуса. МТО1000 даже в расчете уже имеет приличную остаточную сферическую (примерно 1/4 дл. волны) - типичную для МК, а с переносом фокальной плоскости на 50 мм она вырастает уже до 1/2 дл. волны - дальше больше. Кроме того малость разваливается коррекция по полю - вылазит весьма ощутимый (его вклад становится больше, чем у сферической) астигматизм.

Выделено из темы "Наши телескопы"

[muscarin]

Кстати интересно , при увеличении экв.фокусного при такой фокусировке что происходит со сферичкой-перекомпенсация?

Зависит от того, насколько перенесена плоскость фокуса. МТО1000 даже в расчете уже имеет приличную остаточную сферическую (примерно 1/4 дл. волны) - типичную для МК, а с переносом фокальной плоскости на 50 мм она вырастает уже до 1/2 дл. волны - дальше больше. Кроме того малость разваливается коррекция по полю - вылазит весьма ощутимый (его вклад становится больше, чем у сферической) астигматизм.

Мда с диагональю, с Гелиосом,переходником +~мм 120 относительно штатного - забить на фокусер и диагональ фокусироваться окуляром?Без диагоналки шея скрипит

[vits]

А нет ли каких удлинителей рабочего отрезка?чтобы уМТО не переносить плоскость фокуса?

[muscarin]

А нет ли каких удлинителей рабочего отрезка?чтобы уМТО не переносить плоскость фокуса?

Кроме линзы Барлоу ничего на ум не приходит. Но корректор поля  это и есть ЛБ-добавлять еще одну?

[signing_kettle]

Но корректор поля  это и есть ЛБ

Нет. Корректор это корректор аберраций поля зрения. ЛБ выполняет другую функцию.

[Subaru]

Эрнест, у меня к Вам вопрос - применительно к МТО есть ли разница в фокусировке средствами самого объектива (перемещением мениска и вторичного зеркала) или внешним фокусером перемещением окуляра? Я имею в виду разницу в плане оптимального взаимного расположения элементов.
То есть, если фокусировка производится внешним узлом, то нужно ли подбирать оптимальное положение компонентов самого объектива?
Или, поставим вопрос по-другому - почему в телескопах типа Ш-К фокусировка производится перемещением главного зеркала, а не окуляра?

[signing_kettle]

При фокусировке МК главным зеркалом (ну или наоборот - мениском+вторичное зеркало) сферическая меняется меньше, чем при перефокусировке (ну, например на близкие земные объекты) традиционным фокусером.

почему в телескопах типа Ш-К фокусировка производится перемещением главного зеркала, а не окуляра?

Это уже другое дело. Фокусировка главным зеркалом в Кассегренах просто удобнее - его фокусирующее перемещение очень мало и позволяет избежать громоздких и нетехнологичных устройств на заднике этой компактной трубы.

[Subaru]

Спасибо!

При фокусировке МК главным зеркалом (ну или наоборот - мениском+вторичное зеркало) сферическая меняется меньше, чем при перефокусировке (ну, например на близкие земные объекты) традиционным фокусером.

Есть в наличии МТО, у которого в корректоре отсутствует положительный элемент (заводской брак). В какой-то степени удобно - очень большой вынос. Но картинка слишком мыльная и темная (виньетирование?).
Как подобрать оптимальное положение, если это возможно?

[signing_kettle]

Есть в наличии МТО, у которого в корректоре отсутствует положительный элемент (заводской брак)

 

Но картинка слишком мыльная и темная (виньетирование?)

Просто слишком большое фокусное расстояние - соответственно малое относительное отверстие.

Как подобрать оптимальное положение

Чего? Отрицательной линзы? Выбросить ее к чертовой матери и заменить на какую-нибудь ЛБ.

[Subaru]

Дело в том, что объектив разбирал еще до меня бывший хозяин-фотограф. Вывернут ограничитель фокусировки. В какое положение выставить теперь главное зеркало и вторичное, как подобрать правильное, оптимальное положение? Чтобы не было срезания апертуры той же вторичкой или внутренней блендой.
А потом уже отталкиваться от получившегося рабочего отрезка и думать про ЛБ и фокусер.

[vits]

К МТО я попробовал насадку от Туриста.Внутри оборачивающая система разнесена на приличное расстояние.Хочу попробовать распилить трубку и в середине поставить диагональ.там сантиметров 15 длина.

[DeepPurple]

К МТО я попробовал насадку от Туриста.Внутри оборачивающая система разнесена на приличное расстояние.Хочу попробовать распилить трубку и в середине поставить диагональ.там сантиметров 15 длина.

Позволю себе ремарку:

Представляется, что данная ветка
посвящена уже созданным аппаратам: их достоинствам и недостаткам,
а не техническим проблемам,
возникающим при реализации невоплощенных конкретных проектов.

(По-поводу которых никто не мешает и отдельную тему завести)

Извините

[muscarin]

При фокусировке МК главным зеркалом (ну или наоборот - мениском+вторичное зеркало) сферическая меняется меньше, чем при перефокусировке (ну, например на близкие земные объекты) традиционным фокусером.

Чудны дела твои... Изменение расстояния между компонентами системы которое приводит к изменению экв фокусного расстояния меньше влияет на сферичку чем подвижка окуляра? IMHO положение окуляра вообще не должно на нее влиять.

[signing_kettle]

Чудны дела твои... Изменение расстояния между компонентами системы которое приводит к изменению экв фокусного расстояния меньше влияет на сферичку чем подвижка окуляра? IMHO положение окуляра вообще не должно на нее влиять

Подвижка окуляра при фокусировке требуется в случае, если меняется расстояние до предмета. При изменении расстояния меняется и условия для которых была достигнута коррекция аберраций, в том числе и сферической. В МК фоекусировка главным зеркалом действительно выгоднее в плане ухода сферической, чем фокусировка окуляром.

[muscarin]

Чудны дела твои... Изменение расстояния между компонентами системы которое приводит к изменению экв фокусного расстояния меньше влияет на сферичку чем подвижка окуляра? IMHO положение окуляра вообще не должно на нее влиять

Подвижка окуляра при фокусировке требуется в случае, если меняется расстояние до предмета. При изменении расстояния меняется и условия для которых была достигнута коррекция аберраций, в том числе и сферической. В МК фоекусировка главным зеркалом действительно выгоднее в плане ухода сферической, чем фокусировка окуляром.

То есть при работе МТО в качестве объектива ( с фиксированным задним отрезком) при перефокусировке постоянно изменяется качество коррекции? Интересно ,  в каком положении (фокус на бесконечность или ближе) коррекция оптимальна.Хотя это наверно зависит от конкретного экземпляра.

[signing_kettle]

Думаю, Максутов считал МТО на "бесконечность". Соотв. там и оптимум по остаточным аберрациям.

[muscarin]

Спасибо.

[Дрюша]

Думаю, Максутов считал МТО на "бесконечность". Соотв. там и оптимум по остаточным аберрациям.

А я так не думаю. Если рабочий диапазон объектива, скажем, от 10 м до бесконечности (вроде, так), то есть маза сделать расчёт, скажем, при настройке на 20 м. Тогда в рабочем диапазоне (от 10 м, и до бесконечности) остаточные абераци, скажем, не выбьются за пределы "допустимого" (скажем, 1/4 лямбды в расчёте), причём, при 10 метрах - в одну сторону, а на бесконечности - в другую. Ну, примерно, как примитивные мыльницы и сотовые телефоны FF (Focus Free)  без возможности фокусировки настраивают не на бесконечность, а на нечто среднее (геометрическое) между ближним рабочим расстоянием и бесконечностью. Ведь МТО-1000 - это фотографический объектив, а не астрономический инструмент.

[signing_kettle]

А я так не думаю

Ваша гипотеза имеет право на существование.
Я высказал мнение исходя из своего опыта расчетчика, и обычной практики составления тз на подобные изделия.

[Mihail Sedyh]

Ну, примерно, как примитивные мыльницы и сотовые телефоны FF (Focus Free)  без возможности фокусировки настраивают не на бесконечность, а на нечто среднее (геометрическое) между ближним рабочим расстоянием и бесконечностью.

Гиперфокальное расстояние называется. Дальняя граница ГРИП уходит в бесконечность. ГРИП зависит от относительного отверстия.