Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Делитель частоты  (Прочитано 18468 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Делитель частоты
« : 28 Июн 2008 [14:19:51] »
Всем привет!
Мой вопрос скорее к электронщикам.
Нужен мне делитель частоты и вспомнил я , что в журнале "Радио" за 90-какой то год была схема радиостанции, из нее я повторял радиоприемную часть, не суть важно, но там была схема синтезатора (если я не напутал схемы), если отбросить все лишнее, то выходило что то типа каскадного соединения счетчиков-дешефраторов, и коэфицент деления можно было задавать любой в диапозоне до 64000 при помощи простых джамперов. По сути получалось вход, выход и джамперы задающие в двоичной системе коэфицент деления. Для меня важно именно то, что все дубовое, без пзушек.

сли кто то понял мое объяснение и может что то присоветовать, буду счаслив безмерно!
Спасибо!
« Последнее редактирование: 28 Июн 2008 [15:42:02] от Yaroslav »
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн ivanoviktor

  • ****
  • Сообщений: 399
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от ivanoviktor
Re: Делитель частоты
« Ответ #1 : 28 Июн 2008 [17:31:32] »
Что-то типа этого? С помощью выключателей задается коэффициент деления. Цепочку счетчиков можно еще нарастить, чтобы диапазон расширить.
Второй закон термодинамики - самый страшный закон из всех законов природы...

Оффлайн ivanoviktor

  • ****
  • Сообщений: 399
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от ivanoviktor
Re: Делитель частоты
« Ответ #2 : 28 Июн 2008 [17:38:22] »
Ошибка! Выходы 8 первых каскадов тоже через диоды и ключи должны на выход подаваться!
Второй закон термодинамики - самый страшный закон из всех законов природы...

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 760
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Делитель частоты
« Ответ #3 : 28 Июн 2008 [18:01:00] »
ЗГ, десяток К155ИЕ8 и много-много джамперов...

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re: Делитель частоты
« Ответ #4 : 28 Июн 2008 [18:08:44] »
Ну да, типа такого, тлько там что то неясно с выходом, там же будет 1 все время висеть?

Цитата
десяток К155ИЕ8 и много-много джамперов...
Ну где то в этом направлении я и думал.
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн deemon

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от deemon
Re: Делитель частоты
« Ответ #5 : 29 Июн 2008 [10:23:32] »
Вопрос - на какой частоте должен работать счётчик , и какой коэффициент деления должен быть ? Далее , какие микросхемы желательно использовать ( TTL , CMOS ) ? Дело в том , что простые схемы , вроде той что тут была показана , в реальности часто глючат .....  сброс просиходит асинхронно по всем микросхемам сразу , и из-за разброса характеристик микросхем получается так - один счётчик сбросился , а другой нет - отсюда и глюки . Но для выбора правильной схемы надо знать , какая предельная частота требуется от счётчика . 

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Делитель частоты
« Ответ #6 : 29 Июн 2008 [12:42:12] »
Бинокль Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30
Астел 150.. Астел 180..

Оффлайн Василич

  • **
  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 0
  • Слава ПВО!
    • Сообщения от Василич
Re: Делитель частоты
« Ответ #7 : 29 Июн 2008 [17:49:02] »
В 155-серии есть хороший счетчик с переменным коэфф. деления. Аналог есть и в серии 176. Почему бы не взять их и два штуки последовательно. Тогда коэффициентом деления можно утравлять как угодно и джамперов будет только 8 (по два на счетчик). Сам использовал. Но частота ЗГ не больше 10 МГц. Иначе сбои обеспечены. А лучше вообще 5.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 406
  • Благодарностей: 106
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Делитель частоты
« Ответ #8 : 29 Июн 2008 [19:02:45] »
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/sn74ls294.pdf
"программируемый" делитель до 30 МГц

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re: Делитель частоты
« Ответ #9 : 29 Июн 2008 [21:56:39] »
В 155-серии есть хороший счетчик с переменным коэфф. деления. Аналог есть и в серии 176. Почему бы не взять их и два штуки последовательно. Тогда коэффициентом деления можно утравлять как угодно и джамперов будет только 8 (по два на счетчик). Сам использовал. Но частота ЗГ не больше 10 МГц. Иначе сбои обеспечены. А лучше вообще 5.
Можно схемку?
Делитель нужен на частоту 32кгц, плюс\минус мегагерц. Для кручения монтировки, чтоб вместо подбора шестеренок 105 или 107 зубов, просто изменить коэф.деления. Ну для начала раскрутить ШД (пока без редуктора, 200 шагов) до 1об. в 8мин. Микросхемы все равно какие, ттл, кмоп...

Похоже это та схема ну или очень похожа, только похоже я все перепутал, пересмотрел все журналы "Радио", нет той схемы, хм... значит не "Радио".

« Последнее редактирование: 29 Июн 2008 [22:00:54] от Yaroslav »
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 712
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Делитель частоты
« Ответ #10 : 30 Июн 2008 [11:09:28] »
   Есть такая микросхема 564ие15 - делитель частоты на любое число от 3 до 15999, число задается перемычками. Импортный вариант CD4059 - http://www.datasheets.org.uk/preview/1005050.html .
Корпус 24 ноги. В советском варианте планар шаг 1.25 мм.

Subaru

  • Гость
Re: Делитель частоты
« Ответ #11 : 30 Июн 2008 [11:47:25] »
У Хоровица и Хилла есть подобная схемка, как раз задается частота для привода полярной оси телескопа. Правда, там движок на 60 герц, но, думаю, за основу взять можно. Если нужно, вечером отсканирую и выложу.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re: Делитель частоты
« Ответ #12 : 30 Июн 2008 [21:30:09] »
Да нужно! Спасибо!
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн deemon

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от deemon
Re: Делитель частоты
« Ответ #13 : 01 Июл 2008 [17:03:43] »
Вот , откопал у себя в файлах - кусок схемы синтезатора частоты , который я делал , когда занимался передатчиками . Это как раз делитель с переменным коэффициентом деления ( ДПКД ) , собранный на микросхемах К155ИЕ7 . Схема надёжно работала на частотах порядка 10 мгц . Принцип действия простой - в реверсивный счётчик загружается ( со входов D0-D3 каждой микросхемы ) некое двоичное число ( для данной схемы - 12 бит ) , а потом из этого числа вычитается по 1 за каждый такт , пока мы не дойдём до 0 , потом число снова загружается , и так по циклу . Таким образом , максимальный коэффициент деления получается (для 3 корпусов ИЕ7)   2^12=4096 . Но если надо больше - можно количество микросхем увеличить , включая их так же , как на схеме .......

Оффлайн deemon

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от deemon
Re: Делитель частоты
« Ответ #14 : 01 Июл 2008 [17:10:08] »
Например , для 4 корпусов ИЕ7 максимальный коэффициент деления будет 65536 .
Ещё одна фишка - если коэффициент деления нужно задавать не в двоичном , а в двоично-десятичном коде - то можно поставить в схему счётчики К155ИЕ6 , цоколёвка у них такая же . Тогда для 3 корпусов макс. коэффициент деления будет равен 1000 , для 4 - 10000 , итд .

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 8 636
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от ysdanko
Re: Делитель частоты
« Ответ #15 : 01 Июл 2008 [17:42:32] »
555КМ- серия работает лучше. Если уж вспоминать "былое"  ;D, то лучше пользоваться этими микросхемами.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 145
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Делитель частоты
« Ответ #16 : 01 Июл 2008 [17:59:14] »
A 1533 ЕЩЕ ЛУЧше! Да и найти ЛЕГче!! 155 (&КМ) сильно древние.
« Последнее редактирование: 01 Июл 2008 [18:02:12] от Piter_Korn »

Оффлайн deemon

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от deemon
Re: Делитель частоты
« Ответ #17 : 01 Июл 2008 [18:28:56] »
Так у всех этих серий всё равно цоколёвка одинаковая , так что совершенно не важно , что ставить , главное , чтобы все счётчики были одинаковые . Кстати , у некоторых радиолюбителей наоборот - большие залежи древних микросхем К155 :-) Ещё у серии 74 ( наша К155 ) есть аналоги из серий 74HC и 74AC . Это та же логика с той же цоколёвкой , но сделана по технологии КМОП . Они меньше жрут энергии , но имеют даже большее быстродействие . Так что у нашей К155ИЕ7 есть обычный аналог 74193 и CMOS аналог 74HC193 ...... 

Subaru

  • Гость
Re: Делитель частоты
« Ответ #18 : 01 Июл 2008 [18:32:05] »
Прошу прощения за задержку - вчера вечером нарисовалась срочная коммандировка. Только что вернулся.

"Схема, изображенная на рис. 8.91? была спроектирована для управления приводом Гарвардского 62-дюймового оптического телескопа..."
Обеспечивает установку частоты на выходе от 55 до 65 гц.

Оффлайн Павел Бахтинов

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Делитель частоты
« Ответ #19 : 01 Июл 2008 [19:03:02] »
"Схема... спроектирована для управления приводом Гарвардского 62-дюймового оптического телескопа..."
Не думаю, что в данном случае имеет смысл копировать схему из замечательной книги Хоровица и Хилла. Там была поставлена другая задача: во-первых, нужна была синусоида на выходе; во-вторых, переключателями устанавливалась непосредственно частота, а не коэффициент деления (отсюда некоторая экзотичность элементной базы).

ИМХО, для данного случая вполне достаточно схемы на распространенных ИЕ9/ИЕ10 (74хх160/161), как в ответе №9, либо, по вкусу, на ИЕ6/ИЕ7 (74хх192/193), как в ответе №13.