A A A A Автор Тема: Неопознанный объект - помогите объяснить  (Прочитано 3567 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн blackhazАвтор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz

Помогите определить явление - видел первый раз в жизни. Потрясло конкретно. Наблюдал в Праге.

Около 20:55 GMT+1, заметил приблизительно в 10 градусах на северо-запад от Луны очень яркую звезду, где-то -2 величины, желтоватого цвета. Сразу навёлся с Celestron C11 и 30мм окуляром, это дало мне 93 крата увеличения и  увидел следующее:

Очень яркий большой круг лунного цвета с двумя тёмными кругами на каждой из его половинок. Диаметр круга - приблизительно 30 угл. секунд. Вокруг этого объекта по круговой орбите вращалась маленькая "звёздочка". Вид был почти с ребра, наклон приблизительно 15-20 градусов. В момент наибольшей удалённости, расстояние от "звёздочки" до круга составляло приблизительно 2.5 диаметра. От круга до "звёздочки" иногда видна была тонка полоска. Скорость движения "звёздочки" вокруг круга - приблизительно полный оборот за 5 секунд. См. зарисовку 1.

Всё это дело наблюдал несколько минут, потом весь объект взорвался, разлетаясь на мелкую пыль - выглядело это как вытянутое рассеянное звёздное скопление, заполнившее около 0.4 угл. градуса поля. См. зарисовку 2. В центре скопления, там, где был яркий круг увидел облачко дыма. Из скопления вылетела яркая "гусеница" - какой-то, видимо, осколок неправильной вытянутой формы, по цвету так же лунного. "Гусеница" летела на север, постепенно извиваясь (возможно происходило вращение объекта неправильной формы), выбрасывая мелкие осколки-звёздочки и теряя яркость. Пролетела приблизительно ещё 10-15 градусов, потом стала совсем слабо видна. Всё действие происходило минут 10. После взрыва звёздочки на небе не стало.

То, что это феерверк однозначно версия отпадает - слишком уж долго происходило это явление, взрыв был монохромный и слишком маленький по объему, если он был так низко, ну и звука никакого не слышно было, видимо расстояние было приличное. Объект также был лунного цвета, что заставляет меня думать, что он был освещён Солнцем, которое уже было к тому времени в закате.

Ребята, я в шоке, объясните это.

Вы же знаете, я нормальный - астрофото делаю, переменные звёзды там. Жена пришла уже после того, как "гусеница" вылетела из облака и летела сама - она тоже это видела.

Оффлайн OCTPOB

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 2
  • Химик, он же циник
    • Сообщения от OCTPOB
    • "Вселенная, Пространство, Время"
1. Из какой части Праги наблюдали? (Лучше назовите конкретную часть города... можно даже улицу.)

2. "GMT+1" - это, если я правильно понял, среднеевропейское летнее время?
Я даже знал человека в нашем просвещённом двадцать первом столетии, который настаивал на том, что Марс необитаем, и что сигналы, идущие к нам с соседней планеты - или гигантская мистификация, или голос дьявола, искушающего людей и подрывающего веру в Бога.
(Edgar Rice Burroughs "The Moon Maid")

Оффлайн blackhazАвтор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
1. Коширже (Kosire).
2. Да.

stepan

неудачное испытание солнечного паруса ???

чудЕса прямо..

Оффлайн blackhazАвтор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Хочу уточнить, что я написал "взорвался", но никакого взрыва в голливудском понимании этого слова не было. Просто этот круг или шар внезапно исчез, разлетаясь на мелкую пыль из точечек. Чудеса.

stepan

порвался. он же тонкий.
хотя там атмосферы то нет.

если я правильно себе картину представил то в атмосфере Дело было. ?

Оффлайн blackhazАвтор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Да не понятно в атмосфере или нет. Как же можно понять? Наблюдал на закате, фон неба был светленьким ещё. На картинке то - что я видел в окуляр.

stepan

ну в смысле частицы вели себя словно они в атмосфере двигались? Это после "взрыва"

Оффлайн blackhazАвтор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Не могу сказать. Частицы были точечными объектами. Облако "звёздной" пыли продолжало висеть на месте и плавно расползалось, становясь слабее.

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Навёлся...прицелился...баааах!!!

Всё, земляне могут спокойно идти спать, космический корабль уничтожен, спасибо blackhaz!!!
 :D ;)

Это был метеозонд, который вынесло слишком высоко, там в турбулентной атмосфере, коробочку с аппаратурой раскрутило и она, потянув за ниточку, порвала его.

Гусеница - это оставшаяся оболочка.
Звёздочки - это ошмётки части оболочки и осколки ледяной корки, которые покрывали "пузырь".
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн blackhazАвтор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Звучит здорово. Пару вопросов:

1) Почему он долго светился ярче Венеры? Потому что вынесло выше, чем надо?
2) У вас есть фотки метеозондов с такой конструкцией - шар (круг) и на верёвочке коробочка? Интересно взглянуть.
3) Почему эти ошмётки тоже так сильно светились? Отражали Солнечный свет - совпадение?

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 902
  • Благодарностей: 604
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
АААААААаа!!!!!!!!!!!!
Yesss!!!!!!!!!!!!! Поймали один глюк!!!!  ;D ;D ;D

blackhaz, +1

Однозначно точно такое же явление я видел в Мицар на закате, весной 1993-го.
Только не видел деталей диска и "летающей точки". Видимый р-р был сравним с Юпитером - около 45-50", вероятно объект был дальше. Также есть свидетель, видевший всё невооруженным глазом - для него выглядело как будто звёздочка погасла довольно резко (не был допущен мной к окуляру).

Цвет, форма, характер взрыва и разлёта частей, облачко - всё сходится! Вот только блеск невооруженным глазом до распада был выше - как минимум -8m (потому что в сумерки были светлые, еще и Венера бы не бросилась в глаза, а он светил заметно ярче)
высота ~35o над горизонтом, направление - запад-юго-запад.

Место наблюдения - город Вельцов, Германия (юго-восток бывшей ГДР).
Есть зарисовки, но бестолковые довольно. Надо будет покапаться в хламе...




Цитата
Это был метеозонд, который вынесло слишком высоко, там в турбулентной атмосфере, коробочку с аппаратурой раскрутило и она, потянув за ниточку, порвала его.
Пришел со временем к аналогичному выводу. Однако мне показалось, что крупные "осколки" в свою очередь так же распадались. Еще насторожили сами осколки - вроде как шар должен был бы не разлететься, а лопнуть и эдаким "презервативом" падать на землю.. Возможно осколки - корка льда/иней с оболочки?
« Последнее редактирование: 12 Май 2008 [02:38:13] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship flying through the stars, and we sit beneath its vast panoramic window. Ignoring it is far stranger than gazing out.

stepan

Довольно правдоподобно ))
опять эти метеозонды. :) правДа товариш полковник? ;D

Оффлайн blackhazАвтор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Pilgrim, здорово!!! Вот это, блин, повезло такое увидеть! Если бы не Астрофорум, то можно всю жизнь так проходить с загадочным лицом.  ;D

Ну что ж, метеозонд так метеозонд. Только почему это лёд так сиял? Там же не глыбы льда на нём? Или зонд сам довольно маленький и не так высоко уж и был?

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Только почему это лёд так сиял? Там же не глыбы льда на нём? Или зонд сам довольно маленький и не так высоко уж и был?

Оболочка зонда довольно большая, при полном раздувании, что и случаеться на критически больших высотах, он может и 20-30 метром в диаметре быть, предсавьте его площадь!
Потом, он не взрываеться, а спускаеться, поэтому хлопья инея или ледяной корки, некоторое время тоже имеют достаточно большие размеры и, заметье, отражение около 100%. Вот и все эффекты.
Завидую наблюдателю, это ведь несколько сот евро на ваших глазах превратились в пыль!

Как то наблюдал полет зонда на рассвете, траэктория - четко с запада на восток, значит низко был относительно вашего.
А то что этот экpемпляр на север улетал, подтверждает его большую высоту, кстати проверьте направление ветра над вами, оно не будет совпадать с направлением зонда, разве что случайно.
« Последнее редактирование: 12 Май 2008 [03:08:47] от Zikbol »
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн OCTPOB

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 2
  • Химик, он же циник
    • Сообщения от OCTPOB
    • "Вселенная, Пространство, Время"
Коширже (Kosire).
Košíře... да уж... из крутых райончик...  8)

Могу ещё подбросить информацию о том, что над предместьями Праги (как раз над южными и юго-западными) по выходным устраивают полёты на тепловоздушных шарах (horkovzdušné balony) - пилотируемые, само собой. Правда, когда я выяснял, как в них поучаствовать - заодно узнал, что в тёмное время суток полёты запрещены, но это было в 99-м году; сейчас, возможно, уже разрешили. Не исключено, что собака порылась где-то здесь.
Я даже знал человека в нашем просвещённом двадцать первом столетии, который настаивал на том, что Марс необитаем, и что сигналы, идущие к нам с соседней планеты - или гигантская мистификация, или голос дьявола, искушающего людей и подрывающего веру в Бога.
(Edgar Rice Burroughs "The Moon Maid")

Оффлайн blackhazАвтор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Да нормальный обычный райончик, я бы сказал из средних. Не Бубенеч, но и не Задни Копанина.  :) А вы тут, в Праге?
Шары ещё не успел увидеть.

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Класс! Красивое, наверно, зрелище.

Метеозонды-шарики действительно довольно большие:

http://www.ec-arctic.ru/mm/2003/v_s_2/
« Последнее редактирование: 12 Май 2008 [03:09:54] от 1212Lupus »
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн blackhazАвтор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Zikbol, спасибо!

1212Lupus, M13 красивее.  ;D

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Такого вот размерчика



или такого


Где то ещё фотку видел с огромным шаром, который два грузовика удерживали, что б ветром не сорвало раньше времени.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Помогите определить ..Наблюдал в Праге.. Около 20:55 GMT+1, заметил приблизительно в 10 градусах на северо-запад от Луны...
Я не заметил, или дата наблюдения не указана?

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes

Оффлайн blackhazАвтор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
amez, это было вчера, 11 мая.

Оффлайн blackhazАвтор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Написал пану Ридкему.

Оффлайн OCTPOB

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 2
  • Химик, он же циник
    • Сообщения от OCTPOB
    • "Вселенная, Пространство, Время"
Да нормальный обычный райончик, я бы сказал из средних. Не Бубенеч, но и не Задни Копанина.
Ну... это всё субъективно. К тому же я там последний раз был в начале тысячелетия - после этого всё больше по Дейвицам шлялся. Собсно, "крутизна" Бубенча держится в основном на большом количестве посольств-консульств (в т.ч. украинского и российского).

Цитата
А вы тут, в Праге?
Не, я там жил пять лет, с 97-го года. Съехал за неделю до Большого Наводнения.
« Последнее редактирование: 12 Май 2008 [14:05:32] от OCTPOB »
Я даже знал человека в нашем просвещённом двадцать первом столетии, который настаивал на том, что Марс необитаем, и что сигналы, идущие к нам с соседней планеты - или гигантская мистификация, или голос дьявола, искушающего людей и подрывающего веру в Бога.
(Edgar Rice Burroughs "The Moon Maid")

Оффлайн Yan_

  • *****
  • Сообщений: 2 980
  • Благодарностей: 52
    • Skype - yan-vlad
    • Сообщения от Yan_
А вот и у нас над Владивостоком вчера 14 мая НЛО пролетел. Похоже на шар с источником огня внутри. Успел сделать снимок с 2-сек экспозицией. Летел по ветру с набором высоты, за минут 5 наблюдений прошёл несколько километров и ушёл за пределы города на С-СВ. Время было 22-10 по местному (начало наблюдения). Дальность до объекта во время съёмки была примерно 500-1000м.
Meade ETX-125 PE/UHTC, Panasonic DMC-TZ5, Canon EOS 1100D. 

«Математический порядок астрономической организации (Вселенной) обязан своим происхождением Разуму, без сомнения, Высшему, чем разум астрономов, открывших выражение правящих миром законов».
Камиль Фламмарион

Оффлайн nickhard

  • *****
  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 3
  • тринокль
    • Сообщения от nickhard
А вот и у нас над Владивостоком вчера 14 мая НЛО пролетел. Похоже на шар с источником огня внутри. Успел сделать снимок с 2-сек экспозицией. Летел по ветру с набором высоты, за минут 5 наблюдений прошёл несколько километров и ушёл за пределы города на С-СВ. Время было 22-10 по местному (начало наблюдения). Дальность до объекта во время съёмки была примерно 500-1000м.

Вау! Я вчера не стал писать, но я наблюдал ЭТО 14-го же мая вечером. Точнее уже 15-го примерно в 0.30-0.40 над Лыткарино.
Разглядывал в бинокль и успел 80/400 навести (16х, поменять окуляр не успел).
Летело минут 10, явно по ветру. На вид немного похоже на довоенные стратостаты, только совершенно прозрачное (похоже на привидение) и внутри внизу горит огонь (там, где у стратостата должна быть корзина). Не свет, а именно огонь, язычки пламени. И не синие, а желтые. И горело постоянно, а не импульсами. Размер объекта около 2 метров (оценил сегодня по тому, как я вижу в бинокль дом в 500-х метрах). Высота 120-150 м.
Его сильно валяло ветром, так что временами ОНО ложилось почти горизонтально. Но что меня сильно удивляло, на огонь и на направление язычков пламени это не влияло (хотя может последнее впечатление и ложное). И ОНО не загорелось при этом целиком, чтом меня сильно удивило. Потому что ЭТА штука была довольно узкая и сужалась книзу, а ширина пламени была почти равна ширине объекта.
Фотик достать не успел.
Особенное удивление вызвали 2 факта - этот странный огонь и прозрачность (и вместе с тем четкая наблюдаемость) ЭТОГО.
Ну а почти одновременный пролет над Владивостоком и Лыткарино - это еще интереснее.
Наверное - это болельщики Зенита что-то запускали. ;D
« Последнее редактирование: 16 Май 2008 [12:36:26] от nickhard »
Я не наблюдаю звёзды - я ими любуюсь. SН 10", MCT150*EQ5SynScan, SW МАК90*WO-бино, SM60*FS70/900*PST*BF15

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Нынче это модно...  ;)
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн nickhard

  • *****
  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 3
  • тринокль
    • Сообщения от nickhard
Во-во. Забавно, я неделю назад подумывал смастерить самому такую штуку.
Меня только удивило, что та, которую я видел, не загорелась, когда ложилась практически горизонтально.
Я не наблюдаю звёзды - я ими любуюсь. SН 10", MCT150*EQ5SynScan, SW МАК90*WO-бино, SM60*FS70/900*PST*BF15

alexv

Да, я видел такое же явление, когда мне было лет 10.
Потом выяснилось, что это был то ли зонд, то ли какой то аппарат, который в стратосферу запускают. У него блестящая оболочка, и если он лопается, то (как бы это выразится то) сморщенная поверхность блестит на солнце в виде искрящихся точек.

P.S. Интересно посмотреть на того, на чей садоводческий участок это все упадет :)