A A A A Автор Тема: Простите, но снова выбор телескопа  (Прочитано 5104 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

SEY

  • Гость
Друзья, выбираю первый телескоп, конечно пришел советоваться, не откажите, пожалуйста.
Основные критерии для выбора: место наблюдения - есть возможность выезда за город, соотвественно небо не засвеченное, балконные наблюдения не интересуют.
Будут интересны прогулки по звездным полям и дип скай, планеты по сольку по стольку.
Выбрал приблизительно из нескольких типов по бюджету (до 10 т.р. но лучше:) меньше), соответственно рефракторы за универсальность, рефлекторы за апертуру, почитав кучу полемик про то и другое понял, что спор про то, что лучше бесконечен. И так по возможности подскажите на что обратить внимание в качестве первого инструмента для позиционирования себя в качестве ЛА:

Celestron AstroMaster 90EQ
Celestron FirstScope  90EQ
Synta Sky-Watcher 909EQ2
цена примерно одинакова 6500-7500, если советуете рефрактор то какой

Skywatcher 1309EQ2
Celestron AstroMaster 130EQ
Skywatcher 150750PEQ3-2
Celestron Advanced C6-N
цены от 6000 до 10000 в порядке возрастания, если советуете рефлектор то какой и стоит ли преплачивать за объектив 150 в место 130, про AstroMaster 130EQ написано, что: "телескоп укомплектован окуляром, который дает прямое (неперевернутое и незеркальное) изображение" - может ли такое быть на рефлекторах?

Skywatcher Dob 6"
Synta Sky-Watcher DOB 8" Retro-classic
Synta Sky-Watcher DOB 8" Pyrex
цены от 7200 до 10500, последний от предпоследнего как я понял отличается материалом главного зеркала из Пирекса, но на 2500 дороже, если советуете Добсон, то какой и опять же стоит ли переплачивать. Кто-то внутри меня склоняет именно к Добсонам :)

Synta Sky-Watcher Mak102EQ2
тут Максутов-Кассегрен, цена около 8600, опять же что скажете в его "оправдание" по сравнению с остальными

Спасибо за Ваше время.

Оффлайн OlegVP

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от OlegVP
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #1 : 07 Май 2008 [23:03:36] »
Цитата
Основные критерии для выбора: место наблюдения - есть возможность выезда за город, соотвественно небо не засвеченное, балконные наблюдения не интересуют.
Будут интересны прогулки по звездным полям и дип скай, планеты по сольку по стольку.
Выбрал приблизительно из нескольких типов по бюджету (до 10 т.р. но лучше:) меньше),
Для таких условий берите Добсон 8", только с относительным фокусом 1:6 и фокусером Крейфорда.

Оффлайн Hornet

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Hornet
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #2 : 07 Май 2008 [23:10:31] »
Skywatcher 150750PEQ3-2
Celestron Advanced C6-N
Synta Sky-Watcher DOB 8" Pyrex
Для дипская важна апертура .
Только определитесь --- вам нужен доб или экваториал  .

Имеете ли машину ?
Представляете ли себе габариты DOB 8" или C6-N ?

Кроме того к телескопу нужно докупить пару окуляров и , возможно , фильтры ...


SEY

  • Гость
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #3 : 07 Май 2008 [23:28:16] »
Fotolub
У Доб 8" фокус 1:5,9, зеркало из Пирекса архиважно или как? А Доб 6" совсем не как?
Hornet
Доб или экваториал - не могу определится, практика = 0, теория не помогает:). Машина есть, но габаритов в реале не представляю, живьем не видел и посмтреть негде пока.

Но я так понял однозначно не вышеобозначенные рефракторы, а вот с "Доб или экваториал" что-то  я и не могу сказать сразу, а Вы что скажете?

Оффлайн OlegVP

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от OlegVP
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #4 : 07 Май 2008 [23:42:20] »
Экваториал с 8" в бюджет не впишется.
Цитата
зеркало из Пирекса архиважно или как
Ну уж не архи- - это точно, но предпочтительнее. Обойтись можно и обычным.
Цитата
А Доб 6" совсем не как?
Ну так посчитайте разницу в площади зеркал и сразу все ясно станет. Если уж брать такую габаритную трубу, то 8".
Цитата
габаритов в реале не представляю, живьем не видел
Постарайтесь увидеть живьем, а то сюрприз может быть. Неприятный.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 880
  • Благодарностей: 354
    • Сообщения от SAY
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #5 : 08 Май 2008 [01:06:54] »
Fotolub
... зеркало из Пирекса архиважно или как?

Важно в плане более качественной параболы при полировке ГЗ, которое нагревается.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

SEY

  • Гость
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #6 : 08 Май 2008 [07:03:10] »
Разрешите еще одну подборку представить (семья может бюдже ограничить:)):

Celestron AstroMaster 130EQ
может ли быть такое,  что: "телескоп укомплектован окуляром, который дает прямое (неперевернутое и незеркальное) изображение", цена около 7000
фокус 1:5 расстояние 650

Synta Sky-Watcher 13065 EQ2
цена 5500

Synta Sky-Watcher 1309EQ2
цена около 6000, от предыдущего отличается фокусным расстоянием 900 в место 650 и фокусом 1:6 в место 1:5

Skywatcher Dob 6"
цена 7200 фокус 1:8 расстояние 1200

ну и в противовес к ним 90 мм рефракторы из первого сообщения.
Плюс ко всему оставить возможность докупки окуляров, фильтров и т.п.
« Последнее редактирование: 08 Май 2008 [07:15:02] от SEY »

Оффлайн flanker

  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 51
  • Хорошо иметь добик в деревне!
    • Сообщения от flanker
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #7 : 08 Май 2008 [08:07:46] »
Лучше семью в бюджете ограничить. :) EQ2 хлипкая монтировка, а 150мм СИЛЬНО проиграет 200мм. Советают же: SKY-WATCHER Зеркальный телескоп системы Ньютона на монтировке Добсона SK DOB 8" Crayford, 9780р (кредит!).
« Последнее редактирование: 08 Май 2008 [08:18:41] от flanker »
ТАЛ-250К и DS 152/760 Petzwal на HEQ5 Pro SynScan,  AR-102S/600 на AZ3, Coronado PST и MAK80 на EQ/TA, бинокль 10x50, Canon EOS 1100D.
ES 30,18,11,4.7/82.
Самодельный ньютон 200/1150 в резерве.

SEY

  • Гость
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #8 : 08 Май 2008 [12:59:47] »
Спасибо, вроде как более-менее понятно, для моих целей самый подходящий вариант Доб 8". Остался маленький практический вопрос: Synta Sky-Watcher 13065 EQ2 1:5,
Synta Sky-Watcher 1309EQ2  1:6 или Skywatcher Dob 6" 1:8. По монтировке все понятно (Доб поставил и смотри - просто и удобно, экваториал поставил, настроил и смотри, плюс возможно слежение и фотографирование), а вот в плане визуала что предпочтительнее и есть ли существенная разница между 130 Синтами и 6" Добом?

alexv

  • Гость
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #9 : 08 Май 2008 [13:31:27] »
Спасибо, вроде как более-менее понятно, для моих целей самый подходящий вариант Доб 8". Остался маленький практический вопрос: Synta Sky-Watcher 13065 EQ2 1:5,
Synta Sky-Watcher 1309EQ2  1:6 или Skywatcher Dob 6" 1:8. По монтировке все понятно (Доб поставил и смотри - просто и удобно, экваториал поставил, настроил и смотри, плюс возможно слежение и фотографирование), а вот в плане визуала что предпочтительнее и есть ли существенная разница между 130 Синтами и 6" Добом?

Чем больше световой диаметр (апертура) тем лучше. 6" это 152 мм.

SEY

  • Гость
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #10 : 08 Май 2008 [13:46:55] »
Спасибо, так и порешу. Денег хватит - Доб 8", если нет - Доб 6". Если на первое время о фильтрах и окулярах позаботится, что прикупить по минимуму?

alexv

  • Гость
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #11 : 08 Май 2008 [13:53:42] »
И добу 8 не сильно проиграет.

Знаете, это очень по нашему, сначала советовать, а потом думать.

8" собирает в два раза больше света, чем 6" (зависимость не линейная, а квадратичная), соответственно вы увидите слабые объекты (галактики и т.д.) в 2 раза ярче. Максимальное увеличение телескопа будет не 300, 400* (при соответствующих условиях).

Минусы 8": 1) это чуть более высокие требования к юстировке из-за большего относительного отверстия. 2) немного больше кома.

но эти минусы не идут ни в какое сравнение с плюсами, которые дает апертура
« Последнее редактирование: 08 Май 2008 [13:58:26] от alexv »

Оффлайн OlegVP

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от OlegVP
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #12 : 08 Май 2008 [14:03:31] »
Спасибо, вроде как более-менее понятно, для моих целей самый подходящий вариант Доб 8". Остался маленький практический вопрос: Synta Sky-Watcher 13065 EQ2 1:5,
Synta Sky-Watcher 1309EQ2  1:6 или Skywatcher Dob 6" 1:8. По монтировке все понятно (Доб поставил и смотри - просто и удобно, экваториал поставил, настроил и смотри, плюс возможно слежение и фотографирование), а вот в плане визуала что предпочтительнее и есть ли существенная разница между 130 Синтами и 6" Добом?

На EQ2 эти трубы будут себя чувствовать очень хлипко, а уж сфотографировать можно разве что саму монтировку  :).
Доб 6" - несбалансированная модель, труба громоздкая, а апертура всего 150 мм. Надо брать 8", по цене отличие всего 2,5 тыс, визуально же разница будет весьма заметна.
А вот с фильтрами можно и подождать, тем более, что цены на фильтры для дипская начинаются от этих самых 2,5 тыс. А для 6" эффективность дипскайных фильтров вообще сомнительна.

alexv

  • Гость
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #13 : 08 Май 2008 [14:25:52] »

 А это очень по вашему, шутю. Хороший длиннофокусный 150мм ньютон еще не сразу и не всегда проиграет менее хорошему( знаю, знаю, а вдруг?) 8 ньютону. Конечно и 8" всем хорош, особенно 1200мм f . Да только сколько ни добавляй, а все мало, может сразу к 12 перейти?

Можно, если средства позволяют. Но 150 мм - это ним то, ни сё. Зато размер телескопа внушительный ))

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 880
  • Благодарностей: 354
    • Сообщения от SAY
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #14 : 08 Май 2008 [15:00:18] »
8" собирает в два раза больше света, чем 6" (зависимость не линейная, а квадратичная), соответственно вы увидите слабые объекты (галактики и т.д.) в 2 раза ярче.

Забыли упомянуть, что и фон будет в 2 раза ярче (при одинаковом выходном зрачке). 8" по протяженным слабосветящимся объектам выиграет в масштабе изображения при одинаковой яркости объектов/фона в скопах.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

SEY

  • Гость
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #15 : 08 Май 2008 [15:11:05] »
А как дополнительно окуляры выбирать, знаю, что характеризуются фокусным расстоянием, углом обзора и расстоянием до зрачка. С расстоянием до зрачка и углом понятно, а фокусное расстояние какую роль играет? С какими характеристиками окуляры для звездных полей и дипов подойдут, а какие для больших увеличений?

Оффлайн OlegVP

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от OlegVP
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #16 : 08 Май 2008 [15:20:29] »
А как дополнительно окуляры выбирать, знаю, что характеризуются фокусным расстоянием, углом обзора и расстоянием до зрачка. С расстоянием до зрачка и углом понятно, а фокусное расстояние какую роль играет? С какими характеристиками окуляры для звездных полей и дипов подойдут, а какие для больших увеличений?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25346.0.html

SEY

  • Гость
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #17 : 08 Май 2008 [15:24:45] »
Спасибо, извините.

Оффлайн OlegVP

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от OlegVP
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #18 : 08 Май 2008 [15:35:51] »
Извиняться ни к чему, на форуме очень много полезной информации, пользуйтесь поиском.
И не спешите покупать окуляры, все рекомендации носят общий характер, нужно понять, окуляров каких фокусных расстояний не хватает именно вам.
Вот еще хорошая статья
Цитата
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?page=51

SEY

  • Гость
Re: Простите, но снова выбор телескопа
« Ответ #19 : 08 Май 2008 [19:09:27] »
Покупать окуляры конечно пока не собираюсь, еще главный инструмент не купил, но теория интересна.