A A A A Автор Тема: Увеличения объектива и подзорной трубы  (Прочитано 2815 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LainАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Lain
сравнил фотик (объектив 1500 мм) и подзорную трубу, оказалось, что фотик увеличивает больше! И это при том, что у объектива 30 кратное увеличение, а у подзорной трубы - 50!
Кто нибудь может это объяснить?
Рефлектор Ньютона 200/1000, Nikon D200

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Благодарностей: 46
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Что же это за фотик(объектив) такой, и как пощитана кратность?

Оффлайн LainАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Lain
объектив сигма 50 - 500 мм + кенко 3х. Исходим из того, что 50 мм - 1 крат, 100 мм - 2, и т. д. Получаем 30 крат. А на трубе так и написано: 14 - 50 крат.
Рефлектор Ньютона 200/1000, Nikon D200

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 24 705
  • Благодарностей: 788
    • Сообщения от Pluto
Вы перепутали визуальное увеличение с окуляром и относительное увеличение фотоаппарата по сравнению с нормальным объективом 50мм

Так сравнивать нельзя

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Благодарностей: 46
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Это, как говорят в Одессе, "две большие разницы"!!!

К объективу, это понятие(кратность) означает отношение фокуса в телеположении и в широкоугольном положении(500/50=10крат).

Для трубы,- отношение фокуса объектива к фокусу окуляра (например 750/25=30крат), ну, а в вашей трубе узменяется фокус окуляра к тому же.

Оффлайн LainАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Lain

К объективу, это понятие(кратность) означает отношение фокуса в телеположении и в широкоугольном положении(500/50=10крат).


А вот ничего подобного! :)
Если у объектива фокусное расстояние к примеру 20 - 40 мм, то он получается увеличивает в два раза? Ведь не так это. Если посмотреть при 40 мм в окуляр фотоаппарата, то изображение будет МЕНЬШЕ, чем на самом деле.
Рефлектор Ньютона 200/1000, Nikon D200

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 24 705
  • Благодарностей: 788
    • Сообщения от Pluto
Для формата 24x36 стандартным (нормальным) считается объектив 50мм, при этом уровень перспективных искажений соответствует воспринимаемому простым глазом.

Для других форматов (маленьких цифровых камер), нормальный фокус будет другим (меньше).

Вы сравниваете разные вещи, вам уже написали. Для фотоаппарата - кратность это отношение масштаба изображения на негативе или матрице к "нормальному".

Для трубы - это отношение видимых в трубу угловых размеров объекта к угловым размерам для невооруженного глаза.

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Благодарностей: 46
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
А вот ничего подобного! :)
Если у объектива фокусное расстояние к примеру 20 - 40 мм, то он получается увеличивает в два раза? Ведь не так это. Если посмотреть при 40 мм в окуляр фотоаппарата, то изображение будет МЕНЬШЕ, чем на самом деле.

Брррррррррррр, вы всё не так панимаете.

Для фотообъектива определяющим является угловой размер изображения на длину матрицы(например на ее диагональ), для 20 мм фокуса угловой размер будет больше, чем на 40мм фок.
И вообще, на объективах кратность пишут для понтов, потому как объяснять потребителю все нюансы никто не возьмется.
Вы поняли где собака зарыта?
« Последнее редактирование: 05 Май 2008 [20:59:51] от Zikbol »

Оффлайн LainАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Lain
А можно привести объектив и трубу к какому - нибудь общему знаменателю, чтобы можно было сравнить?
Рефлектор Ньютона 200/1000, Nikon D200

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 24 705
  • Благодарностей: 788
    • Сообщения от Pluto
Голый объектив нельзя..
Труба афокальная система, а объектив нет.

Для зеркалок нужно учитывать фокус окуляра.
Для фотоаппаратов с ЖК экраном все сложнее, т.к. экран тоже принимает участие в формировании видимого увеличения изображения.

« Последнее редактирование: 05 Май 2008 [21:14:21] от Pluto »

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Благодарностей: 46
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Увеличения объектива и подзорной трубы
« Ответ #10 : 05 Май 2008 [21:14:07] »
Трудно, т.к. оптическая схема в фотоаппарате посложнее трубо-дудки.
Там ведь ещё в искателе фотика секрет таится, он тоже кратность может давать.

Легче НЕ сравнивать кратность трубы и объектива, это разные вещи.

Оффлайн LainАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Lain
Re: Увеличения объектива и подзорной трубы
« Ответ #11 : 05 Май 2008 [21:20:10] »

Для зеркалок нужно учитывать фокус окуляра.


У меня зеркальная камера. Как узнать какой фокус у ее окуляра?

Можно это как нибудь вычислить, или способов нет?...

P. S. Хотя стоп! Ведь изображение там подается непосредственно на матрицу при получении фотографии, а окуляр используется только при визуальном наблюдении.

А если сравнивать так: сфоткать на объектив и с т-кольцом через трубу, и посмотреть на полученные кадры. Или опять будут какие - нибудь погрешности и сравнивать нельзя? :)
« Последнее редактирование: 05 Май 2008 [21:33:58] от Lain »
Рефлектор Ньютона 200/1000, Nikon D200

Оффлайн squal

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 2
  • Владимир
    • Skype - waldan35669
    • Сообщения от squal
Re: Увеличения объектива и подзорной трубы
« Ответ #12 : 05 Май 2008 [22:57:50] »
 Что сравнивается в данном случае?
 Изображение объекта, видимое на фотографии и изображение того же объекта, видимое в трубу?
 В конце концов фотографию можно увеличить. напечатав ее на большом листе.
Тогда, что же, увеличение Вашего фотоаппарата  будет еще больше?

 Просто для трубы и для телескопа с объективом  и окуляром для визуального наблюдения увеличением
 прибора считается отношение фокуснх расстояний объектива и окуляра.
 Для фотоаппарата понятия увеличения не существует в принципе.
 С уважением.
 
 Squal.