Наука как идеологема

[polar]

http://polit.ru/science/2008/04/09/astrology.html

[Пенелопа]

А у нас принято считать, что американцы глупые  .
Но вот что меня удивило
//С тем, что электроны меньше атома – 49%.
 В модели Бора? Сравнивать электронное облако, не говоря уж о волновой функции, тем более в молекуле с размером атома как то странно, 
//Только треть опрошенных представляет, как работает лазер.
Круто.  Что было правильным ответом? Луч света, когенретное излучение, инверсионная заселенность уровней?
//И 53% считают, что антибиотики убивают как бактерии, так и вирусы
Как не странно, но это написано с словарях и энциклопедиях.

Еще крайне странная последняя часть - тоже мне инновация, клонирование ребенка.  Авторы опроса видимо не представляет сколько для этого надо взять яйцеклеток и женщин.

[taurus]

Умилило столпотворение стран социалистиченского блока внизу приведенной таблицы (и полное отсутствие оных в ее верхней половине). Видно, не так здорово там было с образованием, как пытаются убедить наивных. 

[Dos]

Исследование по престижности профессии ученого, по-моему, неадекватное. У нас на 9 месте, а в америке - на первом. На западе как раз гораздо более прагматичные люди проживают, а ученый денег никогда много не зарабатывал. Наиболее умные "у них" в университетах идут на бизнес, юрфак и медицинский. Опять же у нас считается престижным для чиновников высокого ранга написать диссер. А на западе ихнему министру или парламентарию такое и в голову не придет. Другое дело, что там под докторской не подразумевается пара сотен страниц пустопорожней болтовни, людям серьезно напрягаться придется. Но в целом у нас профессия ученого более престижна.

[polar]

Исследование по престижности профессии ученого, по-моему, неадекватное. У нас на 9 месте, а в америке - на первом. На западе как раз гораздо более прагматичные люди проживают, а ученый денег никогда много не зарабатывал. Наиболее умные "у них" в университетах идут на бизнес, юрфак и медицинский. Опять же у нас считается престижным для чиновников высокого ранга написать диссер. А на западе ихнему министру или парламентарию такое и в голову не придет. Другое дело, что там под докторской не подразумевается пара сотен страниц пустопорожней болтовни, людям серьезно напрягаться придется. Но в целом у нас профессия ученого более престижна.

Там же написано, что вопросы были типа: "Хотели бы вы, чтобы ваш ребенок был ученым".
В Штатах, скажем, это означает, что человек автоматически думает о ситуации с постоянной позицией типа, условно говоря, профессорской.
Это на самом деле очень престижно в штатах. Важно просто понимать, что из людей, получивших кандидатскую степень до такой позиции доползает процентов 10 людей. Селекция большая.

[ivanij]

Умилило столпотворение стран социалистиченского блока внизу приведенной таблицы (и полное отсутствие оных в ее верхней половине). Видно, не так здорово там было с образованием, как пытаются убедить наивных. 

  Думаю, что это говорит не об уровне образования, который там был когда-то, а о том, что строить - это долго. За то вот разрушить можно... гораздо быстрее.

[polar]

Умилило столпотворение стран социалистиченского блока внизу приведенной таблицы (и полное отсутствие оных в ее верхней половине). Видно, не так здорово там было с образованием, как пытаются убедить наивных. 

  Думаю, что это говорит не об уровне образования, который там был когда-то, а о том, что строить - это долго. За то вот разрушить можно... гораздо быстрее.

Ну а представьте, вы спрашиваете 30 лет назад: "Марксизм-ленинизм - это научное знание?"

[ALZ]

http://polit.ru/science/2008/04/09/astrology.html

а что такое идеологема?

вот это толкование:

http://mirslovarei.com/content_psy/IDEOLOGEMA-36782.html

ИДЕОЛОГЕМА - - устойчивое словосочетание, фразеологизм, имеющий определенную идеологическую нагрузку, окраску, типа: "общечеловеческие ценности", "демократический выбор", "права потребителей", "процесс приватизации", "свобода слова", раньше - "коммунистическое строительство", "права трудящихся", "социалистический выбор", "социалистическое соревнование", "мирный атом", "мирное сосуществование", "звериный оскал капитализма", до 1917 г. - "православие, самодержавие, народность".

не подходит, потому как наука не словосочетание...

 

[ivanij]

Ну а представьте, вы спрашиваете 30 лет назад: "Марксизм-ленинизм - это научное знание?"

 Непонятно, как этот ваш вопрос связан с моим посланием?
 
  Кроме  того:
  
   Вы что, всерьёз полагаете, что 30 лет назад был возможен такой вопрос?

 А вообще на эту тему я могу хоть мемуары написать (кстати и написал). Но здесь об этом не желаю распространяться. Если угодно, отвечу в личной почте.
 

[Пенелопа]

 Ответ на  какой именно вопрос говорит об отношении человека к науки. И об его знаниях. 
 Я как раз считаю астрологию одним из наиболее показательных вариантов. Но показательным в смысле все-таки знаний. Ибо если человек считает, что астрология это наука, то как  он при этом относится к науке вообще?   Другие хорошие варианты - телепатия, аура и так далее. Но опять же если человек считает, что ученые это обнаружили?  Вопрос о Дарвине был бы показателен  по вопросу светскости и   религии. 
Остальные заданные вопросы были на знание, и кроме Земли вокруг Солнца на знания, чей источник не ясен. 
          Так как вопрос можно задать, что бы выяснить как люди относятся к науки? Самый честный это вопрос о детях.

[Dos]

Там же написано, что вопросы были типа: "Хотели бы вы, чтобы ваш ребенок был ученым".
В Штатах, скажем, это означает, что человек автоматически думает о ситуации с постоянной позицией типа, условно говоря, профессорской.
Это на самом деле очень престижно в штатах. Важно просто понимать, что из людей, получивших кандидатскую степень до такой позиции доползает процентов 10 людей. Селекция большая.

А-а, тогда понятно. 10% так мало?

[ivanij]

  Вопрос о Дарвине был бы показателен  по вопросу светскости и   религии. 

  Сомневаюсь, что люди в научном смысле, мягко скажем, не очень "продвинутые", способны воспринимать дарвинизм в качестве указанного вами Пенелопа критерия соотношения светскости и религии.

[Пенелопа]

Не они, а те, кто их спрашивает.

[SF]

Дарвинизм, дарвинизм...
Прекрасная идеология - им можно объяснить всё.
Правда, ничего нельзя предсказать...

[ivanij]

Дарвинизм, дарвинизм...
Прекрасная идеология - им можно объяснить всё.
Правда, ничего нельзя предсказать...

 

[ivanij]

  Не знал куда "пихнуть", наконец, решил сюда http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru/politics/20080410/104764475.html&country=Russia

  Новость - первой строкой в Яндексе!

[avior]

Не знал куда "пихнуть", наконец, решил сюда http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru/politics/20080410/104764475.html&country=Russia

  Новость - первой строкой в Яндексе!

Ура! Наконец то хоть что-то положительное! 

российские граждане доверяют рекламным обещаниям магов и колдунов

мдя... куда катится мир... люди с стали просто свиньи во всех смыслах этого слова. 

[Nikolaj]

  Поискал немного в Яндексе на предмет наличия и посещаемости религиозных, астрологических и всяких эзотерических форумов.

  Итог: нашел 12-15штук. Посетителей "кто находится сейчас на сайте" обычно от 2 до 5 человек. Вывод: похоже, не так много желающих "углубить" свои познания в этих областях и найти единомышленников.
 
 По-моему, у тех кто читает астролог. прогнозы отношение к ним примерно как почитать анекдоты и прогноз погоды в газете - то есть прочитал и забыл. Ну или как к религии: человек может считать себя православным, но при этом Библию в руках не держал, кто были апостолы - без понятия и в голову не приходило никогда придерживаться поста (в смысле еды) .