X-Prize!!!

[anovikov]

Burt Rutan со своим ракетопланом SpaceShipOne, кажется, приблизился вплотную к X-Prize: вчера в 11-м испытательном полете впервые был включен ракетный двигатель на 15 секунд (полное время работы до израсходования топлива в X-Prize-полете - 60 секунд), в вертикальном подъеме под углом 60 градусов была превышена скорость звука, он поднялся с 48 до 68 тысяч футов.

Все прошло успешно, кроме посадки - левая колонка шасси не вышла, и эту штуку снесло с полосы, слегка повредив крыло. Раненых нет, следующий полет в январе.

Вот так :-)))))

[anovikov]

Кстати, о совке: полет был приурочен к 100-летней годовщине полета братьев Райт. Знакомо :-)))

[LDPRkin]

Раненых нет, следующий полет в январе.

Вот так :-)))))

Все мертвы короче.

[anovikov]

Пол Аллен признался, что это он финансирует все это :-)
Заявление сделано вчера. Хотя никто особо и не сомневался что это либо он, либо Деннис Тито.

[Алексей Рыбак]

А что такое этот X-Prize?  

[anovikov]

А гугл на что?

www.xprize.org
www.scaled.com
www.space.com, там ссылки на входной странице

Все, все остальные кандидаты похоже вышли из игры, John Carmack or Armadillo Aerospace признал что обогнать Рутана не получится, они перешли от посадки на парашюте к посадке на двигателях (так удобнее и интереснее), что потребовало оставления 400 фунтов резервного топлива, а с таким запасом топлива у текущено 850-галлонового бака не хватит топлива, чтобы полететь на 100км, они перешли к 1600-галлоновому баку, будут ставить на аппарат больше двигателей, и установят кабину внизу, а не вверху (под баком), т.е. вся компоновка уже собранного "в железе" аппарата полностью меняется. Это при том, что двигателей нужного масштаба, достаточно надежно работающих с премлемым isp еще нет. Но это его не сильно волнует, т.к. X-Prize все равно ушел.

[GSergey]

Интересные видео от Armadillo Aerospace,
они еще могут выиграть $1М за лунную программу

http://thelaunchpad.xprize.org/2009/09/2009-ngllc-videos-of-armadillos.html

[Александр Репной]

Команда из России участвует в конкурсе по созданию частного лунохода

Российская команда «Селеноход» объявила о своем участии в конкурсе Google Lunar X Prize, целью которого является создание и доставка на Луну первого в истории частного мобильного робота.
«Селеноход» стал двадцатой командой, присоединившейся к этому амбициозному конкурсу, в котором участвуют представители 44 стран. Главный приз в $20 млн будет присужден команде, которая до конца 2012 г. сможет успешно осуществить посадку своего робота на поверхность Луны и выполнить ряд требований соревнования. Так, луноход должен преодолеть не менее 500 метров и отправить на Землю пакет данных, включающий видеоматериалы и фотографии высокого качества. Также организаторы заложили в фонд конкурса дополнительные призы (по $5 млн) тем командам, которые смогут найти артефакты бывшего присутствия землян на Луне (например, посадочные ступени американских кораблей «Аполлон» или советские межпланетные станции «Луна»), или обнаружить залежи льда в лунных кратерах и др. При этом одно из главных условий конкурса состоит в том, что для всех команд государственное финансирование не может превышать 10% стоимости проекта, пишет CNews.ru.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
 

[anovikov]

Они уже выиграли этот лимон на днях. Все остальные претенденты сдулись. Оба этапа LLC - их, 250 штук и лимон.

Хотя это все равно не окупает вложений, Кармак уже больше 2 миллионов потратил.

[mon]

Блин! Достать бы хоть 10 тыс уе мы бы тоже смогли участвовать.
А российская команда, это видимо ребята из мосгирда?
Может здесь кто возьмется сделать луноходик?

[deymos34]

Блин! Достать бы хоть 10 тыс уе мы бы тоже смогли участвовать.

Ну, десятки даже на регистрацию в конкурсе толком не хватит. Особенно теперь, когда регистрационный сбор вырос.

А российская команда, это видимо ребята из мосгирда?

Не совсем так. Мосгирд сыграл важную роль в самый начальный период формирования команды, но потом по ряду причин фактически устранился от дел. В результате на нынешнем этапе большинство участников команды - не мосгирдовцы. Хотя тимлидер именно оттуда.

Может здесь кто возьмется сделать луноходик?

Луноходик - это, по-существу, самое простое из того, что нужно сделать. Запуск, перелет, и в особенности прилунение - на порядок более сложные задачи.

[Грехов Михаил]

Неее... такое российским самодельщикам не осилить вообще...И даже никто в мире к 2012 этого не добъётся!  Я бы сказал что этот Х-приз выбран шибко на будущее... ибо всему свои этапы... да, на сегодня команда Барта Рутана выйграла первый Х-приз, совершив пару суборбитальных полётов с перерывом в 2 недели. Следующий этап мне так кажется-совершение орбитального полёта, совершение облёта Луны, а затем уже совершение мягкой посадки и т.п.  А зачем вообще всё это городить, когда давным давно всё это уже пройдено? по сути дела даже наверное спецы где-то есть...

Кроме этого по сути суборбитальный полёт-фигня... вещь довольно тупиковая (во всём практически), ибо на таком корабле и с такой скоростью на орбиту уже не полетишь. Больше для покатушек туристов и извлечения прибыли...

МосГИРД - это вообще я бы сказал "детский клуб". видел тут этак года 4 ре назад проекты ЖРД... так чуть не расхохотался от того, что люди вообще делают всё на коленке и совершенно неправильно. Столько литературы, матчасти есть... сиди, изучай... твори. однако сами с усами типа...

[mon]

Ребята там очень начитанные, некоторые и делали вроде все по науке, что же у них не правильного, если не секрет?
Луноход да проще всего наверно, но не настолько, ибо ни один из обычных механизмов и обычной электроники там ничего работать не будет, все надо модифицировать или защищать.
Запустить ну очень трудно, а посадить так еще гораздо трудней! Пожалуй победитель если будет, он свои затраты едва ли вернет, а гугловцы круто всех лоханули, - приз вроде солидный, но по сути не стоит той работы.
Только народ весь отвлекают от серьезного бизнеса!

[anovikov]

Орбитальный полет - пилотируемый в смысле? Если пилотируемый, то это не "следующий этап", это намного труднее. Труднее чем Google Lunar X-Prize точно. Ведь гугл не требует ракету-носитель для запуска этого лунохода самому создавать, только посадочную ступень.

Если беспилотный, то уже давно сделано, Pegasus был разработан Orbital Sciences на свои, частные деньги, так же как и Falcon I у SpaceX.

[Belll]

МосГИРД - это вообще я бы сказал "детский клуб". видел тут этак года 4 ре назад проекты ЖРД... так чуть не расхохотался от того, что люди вообще делают всё на коленке и совершенно неправильно. Столько литературы, матчасти есть... сиди, изучай... твори. однако сами с усами типа...

Прометейчег! 

[deymos34]

Неее... такое российским самодельщикам не осилить вообще...И даже никто в мире к 2012 этого не добъётся! 

А кто говорит о самодельщиках? Запуск, естественно, будет покупаться, посадочный модуль - тоже. Роверами занимаются парни из "Иркут инжиниринга", которых самодельщиками обозвать сложно.

ибо всему свои этапы... да, на сегодня команда Барта Рутана выйграла первый Х-приз, совершив пару суборбитальных полётов с перерывом в 2 недели. Следующий этап мне так кажется-совершение орбитального полёта, совершение облёта Луны, а затем уже совершение мягкой посадки и т.п.

Совершенно необязательно переизобретать уже созданное. Использовать наработанный ранее опыт для достижения цели - можно и нужно.

А зачем вообще всё это городить, когда давным давно всё это уже пройдено? по сути дела даже наверное спецы где-то есть...

Спецы, разумеется, есть, и не "где-то", а у нас в стране. А делать это надо потому, что НТП - это не вещь в себе, и продвигается он не только для удовлетворения собственного любопытства за казенный счет. В конечном счете должна быть отдача для народного хозяйства - а посему на основе опытных образцов техники надо создавать серийные.

Кроме этого по сути суборбитальный полёт-фигня... вещь довольно тупиковая (во всём практически), ибо на таком корабле и с такой скоростью на орбиту уже не полетишь. Больше для покатушек туристов и извлечения прибыли...

Именно из-за такого подхода космонавтика в последние десятилетия затормозилась. Потому как никому не охота заниматься нужными вещами, всем чего-нибудь этакое подавай. Те же суборбитальные полеты можно было бы сделать обыденными лет сорок назад - но не сделали. Хотя масса людей мечтает о прыжке в космос, и именно на их налоги и существуют государственные космические агентства.

[Грехов Михаил]

Ребята там очень начитанные, некоторые и делали вроде все по науке, что же у них не правильного, если не секрет?

В особенности мне забавно видеть сопло ЖРД !!!спаянное!!! из отдельных тонких медных трубок (по плану сия конструкция должна быть ещё вмурована в стеклопластик) причём так, что коллектор типа находится вверху и внизу... то есть теплоноситель потечёт по трубкам нагреваясь от торца камеры сгорания до среза сопла (естественно никакого коллектора там пока ещё не приварено/припаяно) Хотя известно, что в наибольшем охлаждении нуждается критическое сечение и именно туда надо закачивать самый холодный телоноситель который потом потечёт вниз к срезу и вверх к форсуночной части камеры сгорания. я уж не говорю о том, что по сути трубки плотно только облегают критическое сечение (а кроме этого там ещё и сжаты тем самым уменьшая проходное сечение). а затем неизбежно образуются щели. В общем и сопло должно быть цельноточёное и профилированное с фрезерованными канавками и целиковое, дабы воспринять тепло и нагрузки равномерно. в общем незачёт!

Ну ещё вот понаделали модель двигателя на перекеси водорода... быть может что-то и стоящее...но даже в теории у такого двигателя мал удельный импульс. Хорошую ракету на таком не сделаешь.

а фактически так выходит, что кроме хорошего РДТТ ничего освоить любителям самостоятельно будет сложно (почти невозможно) и уже есть результаты у NEAR (Норвежские ракетчики-любители)

К этому стоит добавить, что никаких там испытаний не производится, других работ и проч (покрайней мере по инету если рыскать) да и сайт обновлялся крайний раз в 2006-м году аж (наверное сейчас ничего вообще не делается)... Кроме этого там ссылки в основном на зарубежные успешно осуществлённые проекты.  

В общем на таком деле не то что на Луну... а даже в стратосферу запустить ЖРД ракету полный анриал!

По сути дела чтобы хоть что то там развивалось, нужно иметь мощный оргузел с выходами на ракетно-космические предприятия страны для конструирования и изготовления узлов (а это сами понимает почти государство, ФСБ в это должно быть завязано ибо всё космческое-считай военное и секретное)... с учётом отраслевых ОСТов и ГОСТов с привлечением специалистов-практиков и соотв. технологий, оснастки, материалов и т. п. уж лучше бы при МГТУ им. Баумана такое бы организовали. благо и связи есть и спецы рядом.

Да и кому это нужно, когда проще скопировать готовую РН начального этапа становления ракетно-космической техники. Ну и немаловажно что на все потуги нужны нехилые ресурсы... в том числе и финансовые.

[deymos34]

Луноход да проще всего наверно, но не настолько, ибо ни один из обычных механизмов и обычной электроники там ничего работать не будет, все надо модифицировать или защищать.

Как ни странно, кое-какие серийные образцы могут работать в тех условиях - хотя защита, естественно, нужна. Но, действительно, сейчас одной из приоритетнейших задач является уточнение воздействия вакуума, температур и излучений на имеющуюся элементную базу. Неприятные сюрпризы на орбите никому не нужны.

Пожалуй победитель если будет, он свои затраты едва ли вернет, а гугловцы круто всех лоханули, - приз вроде солидный, но по сути не стоит той работы.

Ну не "лоханули" - в том, что конкурс не позволяет срубить много бабла, заложен глубокий смысл. Задача Гугла - простимулировать создание жиснеспособных, коммерчески успешных компаний, подобных Virgin Galactic, возникшей благодяря первому X Prize. Нет речи о том, чтобы навариться на единичном запуске и прекратить на этом работу.

Прометейчег!  

Не, это не он.

[deymos34]

В общем на таком деле не то что на Луну... а даже в стратосферу запустить ЖРД ракету полный анриал!

Михаил, повторюсь, никто и не планирует запускать Селеноход на самодельной ракете. Только промышленные изделия.

По сути дела чтобы хоть что то там развивалось, нужно иметь мощный оргузел с выходами на ракетно-космические предприятия страны для конструирования и изготовления узлов (а это сами понимает почти государство, ФСБ в это должно быть завязано ибо всё космческое-считай военное и секретное)... с учётом отраслевых ОСТов и ГОСТов с привлечением специалистов-практиков и соотв. технологий, оснастки, материалов и т. п.

Архиверное замечание.

[Александр Хороших]

Ребята там очень начитанные, некоторые и делали вроде все по науке, что же у них не правильного, если не секрет?

В особенности мне забавно видеть сопло ЖРД !!!спаянное!!! из отдельных тонких медных трубок (по плану сия конструкция должна быть ещё вмурована в стеклопластик)

LR-87 (Titan-2 first stage)

F-1