Крепление «ласточкин хвост»

[Play]

Что это крепление из себя представляет?
Мне кажется что оно ненадежно!
Или это не так?

[ivanij]

Что это крепление из себя представляет?
Мне кажется что оно ненадежно!
Или это не так?

  А где это можно применить в телескопах?? "Ласточкин хвост" это кремление лопаток турбин и компрессоров к дискам. Предназначено оно для работы в области высоких температур, при больших центростремительных усилиях и изгибающих нагрузках. См. например, справочник "Расчёт на прочность деталей машин" Иосилевич, Биргер, Шорр. По фамилии Иосилевич можно найти и монографии специально посвящённые расчёту подобных соединений. Занимался такими проблемами и проф. Казанского авиационного института Р.Р.Мавлютов, так что литературы много. Но это всё теоретические расчёты. 

[signing_kettle]

Крепление "ласточкин хвост" широко применяется в телескопах. Например крепление трубы к монтировке, искателя к трубе и т.д. Отличная безлюфтовая конструкция для оперативного крепления.

[nickhard]

Много где применяется.
В старые времена, когда с машин снимали всё, что можно, отец сделал крепление наружного зеркала на ЛХ.
Больше 150 ткм и никаких проблем. Снятие - установка = 1 сек.

[ivanij]

  Понятно, но тогда это простая "направляющая" деталь и называть её "ласточкин хвост" не по чину шикарно. Впрочем, это вопрос терминологии, не имеющий принципиального значения.

[signing_kettle]

это простая "направляющая" деталь и называть её "ласточкин хвост" не по чину шикарно

Направляющая со специфическим профилем называемым "ласточкин хвост", а шикарно это или нет - вопрос большего или меньшего снобизма.

[Play]

Что это крепление из себя представляет?
Мне кажется что оно ненадежно!
Или это не так?

  А где это можно применить в телескопах?? "Ласточкин хвост" это кремление лопаток турбин и компрессоров к дискам. Предназначено оно для работы в области высоких температур, при больших центростремительных усилиях и изгибающих нагрузках. См. например, справочник "Расчёт на прочность деталей машин" Иосилевич, Биргер, Шорр. По фамилии Иосилевич можно найти и монографии специально посвящённые расчёту подобных соединений. Занимался такими проблемами и проф. Казанского авиационного института Р.Р.Мавлютов, так что литературы много. Но это всё теоретические расчёты. 

Например Телескоп AstroMaster 90 EQ и почти вся  продукция под Астро Мастер имеет такое крепление...
То что держит это крепление, это понятно и надежность тоже.
А насчет телескопа хорошее оно или нет?

[propus]

Для искателя крепление «ласточкин хвост» конечно удобно, но для крепления трубы 5,6 дюймов к монтировке – на любителя: c третьего раза, может, и попадете. По мне так удобнее болтовое соединение. Т.е. количество (размер и вес)  переходит в качество (удобство).

[ysdanko]

  Понятно, но тогда это простая "направляющая" деталь и называть её "ласточкин хвост" не по чину шикарно. Впрочем, это вопрос терминологии, не имеющий принципиального значения.

 «Ласточкин хвост» очень широкое понятие. Например, в строительстве, применяется для скрепления бревен бетонных плит, блоков и прочего. В станкостроении линейные направляющие. В оптике различные юстировочные подвижки, на оружии крепление оптических прицелов и т.д и т.п. Общим во всех случаях является специфическая форма сопрягаемых деталей. 

[Грин]

Для искателя крепление «ласточкин хвост» конечно удобно, но для крепления трубы 5,6 дюймов к монтировке – на любителя: c третьего раза, может, и попадете. По мне так удобнее болтовое соединение. Т.е. количество (размер и вес)  переходит в качество (удобство).

Женитесь чаще - научитесь попадать в темноте наощупь с первого раза.
 А ещё имейте ввиду, что самые распростанённые монтировки имеют паз полу-ЛХ, чтобы попадать удобнее было.
 Посмотрите живьём - тогда ТАКОЕ новичкам больше не станете писать...

[propus]

А зачем много раз жениться? Дело не хитрое. Что же касается монтировок то при длинной и тяжелой трубе для ее установки на этот хвост надо иметь больше навыков, чем в случае с  болтами. Кому что нравится.

[megavoltt71]

Наше телевидение нехотя переходит на цифру. Поэтому по сей день операторы бегают с тяжёлыми бетакамовскими камерами (это формат такой- кассета раза в полтора больше VHS). И штатив и камера, для удобства, надёжности и быстроты монтажа и демонтажа, оборудованы именно креплением Л.Х. Я думаю, что в всемирно известной фирме SONY не дураки сидели, применяя в своей продукции именно этот тип крепления.

[propus]

Вообще то было бы интересно узнать мнение обладателей длинных (порядка метра) и достаточно тяжелых телескопов (порядка 10 кг) о применении Л.Х. Все-таки у длинной трубу – моменты! Для камеры и МАКа может он и хорош. Да и в темноте болтом легче  отверстие найти, чем в "хвост" попасть.

[Грин]

Вообще то было бы интересно узнать мнение обладателей длинных (порядка метра) и достаточно тяжелых телескопов (порядка 10 кг) о применении Л.Х.

Поэтому сначала узнайте мнение, попробуйте сами, а потом уже такие смешные

Да и в темноте болтом легче  отверстие найти, чем в "хвост" попасть.

утверждения пишите.
Для тех, кто в танке, повторю - в тяжёлых синтовских монти гнездо "мама" - полуЛХ. Андэстэд ми? 
 И держит крепко и надёжно до 40кг, больше я не вешал.

[propus]

Не всегда то, что идет в комплекте есть хорошо. Ферштеен? Кстати, для того, кто под тяжелым синтовским танком: я  на этом форуме читал мнение других ЛА о неудобствах ЛХ для длинных и тяжелых труб. И еще раз напоминаю, что я писал не о надежности и крепости ЛХ о об удобстве пользования на вышеупомянутых сетапах.

[NKV]

Вообще то было бы интересно узнать мнение обладателей длинных (порядка метра) и достаточно тяжелых телескопов (порядка 10 кг) о применении Л.Х.

Losmandy G-11 на ней TOA150 18kg + аксесуары.
Представте как просто Л.Х. системы балансировать и никаких дополнительных грузов супротив тяжелой камеры.

[ysdanko]

Вообще то было бы интересно узнать мнение обладателей длинных (порядка метра) и достаточно тяжелых телескопов (порядка 10 кг) о применении Л.Х. Все-таки у длинной трубу – моменты! Для камеры и МАКа может он и хорош. Да и в темноте болтом легче  отверстие найти, чем в "хвост" попасть.

 Похоже, у вас не правильное представление о том, как работает ЛХ (полу ЛХ по Грину). Ничего никуда вставлять не надо. Кладете «папу» на «маму» и затягиваете стопорный винт (см. рисунок)  http://www.company7.com/vixen/graphics/portasaddle450382.jpg)
Эта конструкция, конечно, не самая удачная, но есть более продвинутые хвосты.
  Что касается болтов в темноте…. Попасть может и попадете, но вот если случайно уроните, то до утра его точно не найдете.
 Менял как-то ночью колесо на машине. Болт  искал часа два… Трава, растет, где ни попадя…

[propus]

Ну так это совсем другое дело Выше то в теме приводились фото ЛХ, как у искателя, где площадку на трубе надо заводить в направляющую на монтировке.

[serega2007]

Трава, растет, где ни попадя…

          Телескоп надо устанавливать на траве , если есть такая РЕДКАЯ возможность .
          Ласточкин хвост - одно из лучших способов крепления , особ. навесной аппаратуры .                                              Серега .
       

[SAY]

Вообще то было бы интересно узнать мнение обладателей длинных (порядка метра) и достаточно тяжелых телескопов (порядка 10 кг) о применении Л.Х. Все-таки у длинной трубу – моменты! Для камеры и МАКа может он и хорош. Да и в темноте болтом легче  отверстие найти, чем в "хвост" попасть.

10" Ньютон, вес 10 кг (включая жёстко фиксированный к трубе узел ЛХ), длина трубы 118 см + 20 см противоросник.
ЛХ отлично держит (ХЕК5 ПРО держит хуже). Отливал из силумина на костре сам (первый опыт, оказался в общем-то не комом). По ширине соответствует викзеновскому стандарту, по высоте несколько больше - 17 мм. Отливка (с ушами для крепления) сплошная.
Вес 18 мм фанерных "полумесяцев" (рёбра жёсткости) с ЛХ - на память 550-600 гр. По любому заметно меньше, чем пластина ЛХ с крепёжными кольцами.
Недостаток один - трубу уже относительно её оси не повернёшь.