Новая в Лебеде 2008

[Cotus]

В общем, тема совершенно новая и неизученая!

[angelsky]

 
сегодня была погода.

[Александр Репной]

Эх,сегодня у меня утром тоже были дырки,однако я не наблюдал...
Может еще успею.

P.S: поздравляю всех,кто видел новую!

[Dmitry 13]

Всё хорошо, но надо бы брать звёзды сравнения такие, чтобы не было уж такой большой разницы в блеске между ними - тогда оценки будут точнее.

Значит все эти дни я бессовестно всем врал
Хотя... На карте я отметил по каким звёздочкам смотрел я- и просто уверен, что новая была ближе по яркости к первой (7.9m) чем ко второй (9.2m) и как получилось, что в итоге оценка получилась 8.8m не понимаю- хоть убейте

п.с. те звёздочки, по которым Вы смотрели- у меня не влезли в поле зрения (они слишком далеко, чтобы я мог на них опираться)- пользовал то, что было рядом.

п.п.с.

А моя оценка где-то 8,8-8,9 в 2:10UT (наконец-то я её увидел! ). Просплюсь, тогда и напишу поподробней.

Значит так. Смотрел в синтовский 70мм рефрактор (705) с 25мм окуляром и 90-градусное зеркальце.
Использовал звёзды TYC2152-00820-1 (8.69) и TYC2152-00397-1 (9.19)
Новая имела блеск 8.9

Хм... и тут ничего не понятно- в TYC они действительно 8.7 и 9.2, но в том же USNO-A2 они 8.7 и 8.7 соответственно--- они одинаковы! (в SAO они соответственно равны 8.9 и 8.8 )

п.п.п.с.
На фото angelsky (ответ 61) тоже видно, что новая находится между 1) и 2) указанными мной в посте 53 с большим приближением к 1) а не к 2)... Что говорят японцы? 

[KMM]

2 Dmitry 13
Хм, интересное вы обнаружили с той звездой. Но вообще-то USNO - не фотометрический каталог, там бывают и побольше отклонения, потому нечего удивляться. То, что она явно не была равна первой звезде, это точно.

А зачем нам японцы? Вон посмотрите http://www.aavso.org/cgi-bin/newql.pl?name=N%20Cyg%2008&output=html Моя оценка вполне согласуется с другими, моя оценка даже несколько выше, чем у других.

[Dmitry 13]

2 Dmitry 13
Хм, интересное вы обнаружили с той звездой. Но вообще-то USNO - не фотометрический каталог, там бывают и побольше отклонения, потому нечего удивляться. То, что она явно не была равна первой звезде, это точно.

А зачем нам японцы? Вон посмотрите http://www.aavso.org/cgi-bin/newql.pl?name=N%20Cyg%2008&output=html Моя оценка вполне согласуется с другими, моя оценка даже несколько выше, чем у других.

Странно... очень странно...
Сегодня ночью посмотрю ещё раз (и на Ваши опорные звёзды тоже)--- аж интересно. Был уверен, что USNO стоит доверять больше, чем любому другому каталогу. Японцев хотелось увидеть т.к. создаётся впечатление, что кроме них и нескольких человек на форуме у всех остальных дожди и повышенная облачность... Хотел сравниться ещё с несколькими наблюдателями--- так сказать для выяснения кучности попадания=)

п.с. как на том сайте тоже оставить свои оценки? Отсылать им е-мейл или есть где-то форма для регистрации?

[Cotus]

Нa AAVSO.org или Vsnet... Там форма есть! Есть ещё проги, сами наблюдения обработают и в аавсо форму загонят...

[Dmitry 13]

Хм, интересное вы обнаружили с той звездой.

Мне тут Cotus идею подкинул...

Наблюдайте лучше переменные, это имхо круто!!!

Блин... может быть эта звёздочка просто переменная? (я про TYC2152-00397-1)

Ещё раз по http://www.aavso.org/cgi-bin/newql.pl?name=N%20Cyg%2008&output=html
Там на странице есть форма для комментариев (Feedback Form)--- меня смущает то, что у всех "юзеров" там в имени 3 больших буквы и как я должен называть себя (есть какие-то правила? я так понимаю, что это так принято у переменщиков?) и что писать в окошке Message:? Т.е. как я понимаю- нельзя просто так добавить своё наблюдение и нельзя зарегистрироваться- нужно каждый раз заново заполнять форму и тогда наблюдения будут записаны на той страничке после проверки админами?

ОСЕНИЛО
Только не говорите, что этот способ уже давно придуман.
В общем как Вам такой метод определения яркости звезды:
Смотрим на Новую и на её окружение. Не отрывая взгляда от окуляра медленно начинаем закрывать обьектив телескопа листом бумаги (А4 например). Аппертура будет уменьшаться и максимальная "пробиваемость" телескопа так же будет медленно уменьшаться. Тем самым будет возможно определить- какая звёздочка "пропадёт" раньше и, тем самым, звёздную величину Новой.
Или это не будет работать?  (сегодня обязательно попробую так сделать)

[Cotus]

На сайте московского астрономического института есть в разделе каталоги переменных интерактивная форма, запрос по координатам на наличие переменных в заданном радиусе. Можно так и попроверять звезды сравнению. http://sai.msu.su/groups/cluster/gcvs/cgi-bin/search.htm

[Dmitry 13]

На сайте московского астрономического института есть в разделе каталоги переменных интерактивная форма, запрос по координатам на наличие переменных в заданном радиусе. Можно так и попроверять звезды сравнению. http://sai.msu.su/groups/cluster/gcvs/cgi-bin/search.htm

TYC 2152-00397-1 она же SAO 87964
http://sai.msu.su/groups/cluster/gcvs/cgi-bin/ident.cgi?cat=SAO+&num=87964
Пусто... Значит неточности в каталогах.

[ctac]

В общем, тема совершенно новая и неизученая!

Тема может тут новая и неизученная, а так вообще-то она уже насчитывает более 150 лет

Всё хорошо, но надо бы брать звёзды сравнения такие, чтобы не было уж такой большой разницы в блеске между ними - тогда оценки будут точнее.

 Согласен

Странно... очень странно...
Сегодня ночью посмотрю ещё раз (и на Ваши опорные звёзды тоже)--- аж интересно. Был уверен, что USNO стоит доверять больше, чем любому другому каталогу.

 Дело в том, что USNO каталог делали сканированием с Паламарского обзора. Там проницание до 20 зв. вел. Так что все объекты что ярче 12-11 зв. вел. там сильно передержаны и точность их фотометрии очень низка. Данный каталог хорошо работает на диапазоне 13-18 зв. вел.

Японцев хотелось увидеть т.к. создаётся впечатление, что кроме них и нескольких человек на форуме у всех остальных дожди и повышенная облачность... Хотел сравниться ещё с несколькими наблюдателями--- так сказать для выяснения кучности попадания=)

AAVSO работает лучше японцев Это весь Мир

п.с. как на том сайте тоже оставить свои оценки? Отсылать им е-мейл или есть где-то форма для регистрации?

Вам сюда: http://www.aavso.org/bluegold/

Хм, интересное вы обнаружили с той звездой.

Мне тут Cotus идею подкинул...

Наблюдайте лучше переменные, это имхо круто!!!

Блин... может быть эта звёздочка просто переменная? (я про TYC2152-00397-1)

На сайте московского астрономического института есть в разделе каталоги переменных интерактивная форма, запрос по координатам на наличие переменных в заданном радиусе. Можно так и попроверять звезды сравнению. http://sai.msu.su/groups/cluster/gcvs/cgi-bin/search.htm

TYC 2152-00397-1 она же SAO 87964
http://sai.msu.su/groups/cluster/gcvs/cgi-bin/ident.cgi?cat=SAO+&num=87964
Пусто... Значит неточности в каталогах.

Может это еще не открытая переменная

Ещё раз по http://www.aavso.org/cgi-bin/newql.pl?name=N%20Cyg%2008&output=html
Там на странице есть форма для комментариев (Feedback Form)--- меня смущает то, что у всех "юзеров" там в имени 3 больших буквы и как я должен называть себя (есть какие-то правила? я так понимаю, что это так принято у переменщиков?) и что писать в окошке Message:? Т.е. как я понимаю- нельзя просто так добавить своё наблюдение и нельзя зарегистрироваться- нужно каждый раз заново заполнять форму и тогда наблюдения будут записаны на той страничке после проверки админами?

 Вот как я проходил свою регистрацию: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,1126.0.html
 Есть свои тонкости отправления сообщений в AAVSO: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,1157.0.html

ОСЕНИЛО
Только не говорите, что этот способ уже давно придуман.
В общем как Вам такой метод определения яркости звезды:
Смотрим на Новую и на её окружение. Не отрывая взгляда от окуляра медленно начинаем закрывать обьектив телескопа листом бумаги (А4 например). Аппертура будет уменьшаться и максимальная "пробиваемость" телескопа так же будет медленно уменьшаться. Тем самым будет возможно определить- какая звёздочка "пропадёт" раньше и, тем самым, звёздную величину Новой.
Или это не будет работать?  (сегодня обязательно попробую так сделать)

 Интересный метод

[Dmitry 13]

ОК...
Давайте по порядку.
1) по поводу 4 звёздочек что около новой в виде равнобедренной трапеции:
По методу, что придумал в 67 сообщении TYC 2152-820-1 пропадает позже TYC 2152-397-1. На глаз так же кажется, что первая звезда ярче второй. Следовательно USNO не точен. Тема закрыта. Это раз. (Стас опередил)
2) по этому же самому методу легко определить (таки смог извернуться и загнать трапецию в один угол, а новую в другой угол окуляра), что новая пропадает гораздо раньше, чем первые две звёздочки! (она слабее 9.2m - это как нижняя граница для определения звёздной величины новой).
3) заметил, что между новой и всё той же трапецией есть ещё одна звёздочка (TYC 2153-2430-1 9.6m) и она пропадает одновременно с новой.
4) там же есть звёздочка TYC 2153-2626-1 9.5m - так же пропадает вместе с новой.
5) с другой стороны (на пол пути к ромбику) есть звёздочка TYC 2153-1700-1 9.9m которая пропадает раньше новой (это как верхняя граница для определения звёздной величины новой). Кстати она же USNO-A2 1125-1826900 всего 8.9m!!!  Непорядок.

В общем видимая звёздная величина новой на сегодня около 9.5m- 9.6m. 

п.с. небо очень чистое сегодня. Согласно планетарию смог увидеть боковым зрением TYC 2153-2412-1 12.0m 

[ctac]

ОК...
Давайте по порядку.
1) по поводу 4 звёздочек что около новой в виде равнобедренной трапеции:
По методу, что придумал в 67 сообщении TYC 2152-820-1 пропадает позже TYC 2152-397-1. На глаз так же кажется, что первая звезда ярче второй. Следовательно USNO не точен. Тема закрыта. Это раз. (Стас опередил)
2) по этому же самому методу легко определить (таки смог извернуться и загнать трапецию в один угол, а новую в другой угол окуляра), что новая пропадает гораздо раньше, чем первые две звёздочки! (она слабее 9.2m - это как нижняя граница для определения звёздной величины новой).
3) заметил, что между новой и всё той же трапецией есть ещё одна звёздочка (TYC 2153-2430-1 9.6m) и она пропадает одновременно с новой.
4) там же есть звёздочка TYC 2153-2626-1 9.5m - так же пропадает вместе с новой.
5) с другой стороны (на пол пути к ромбику) есть звёздочка TYC 2153-1700-1 9.9m которая пропадает раньше новой (это как верхняя граница для определения звёздной величины новой). Кстати она же USNO-A2 1125-1826900 всего 8.9m!!!  Непорядок.

В общем видимая звёздная величина новой на сегодня около 9.5m- 9.6m. 

 Интересный метод вышел

5) с другой стороны (на пол пути к ромбику) есть звёздочка TYC 2153-1700-1 9.9m которая пропадает раньше новой (это как верхняя граница для определения звёздной величины новой). Кстати она же USNO-A2 1125-1826900 всего 8.9m!!!  Непорядок.

 Для столь яркой звезды порядок Еще надо учесть, что разные спектральные кривые были при составлении этих каталогов Если звезда сильно цветастая (быстрее красная), то разница в блеске может быть существенной.

[_pahra_]

Вчера наконецто удалось получить снимок новой!
Слабеет зараза


Новая в Лебеде 17.03.08. 5:00-5:05. Сложено 32 кадра по 4 сек. Суммарное время 2:08. Фотоаппарат Konica Minolta Z-1 (F=380 mm, 1:3,5, ISO 400) на штативе. Масштаб 100%. Съемка в Москве.

[KMM]

Хм, то ли это обычный разброс точек, то ли Новая поярчала немного http://www.aavso.org/cgi-bin/newql.pl?name=N%20Cyg%2008&output=html 
Эх, а у меня всё тучи ходят, дожди льют...

[angelsky]

Вчера наконецто удалось получить снимок новой!
Слабеет зараза


Новая в Лебеде 17.03.08. 5:00-5:05. Сложено 32 кадра по 4 сек. Суммарное время 2:08. Фотоаппарат Konica Minolta Z-1 (F=380 mm, 1:3,5, ISO 400) на штативе. Масштаб 100%. Съемка в Москве.

Ничего личного , но зачем же народ смущать. 
Ведь там  в фотокамере Konica Minolta Z-1 фокусное расстояние объектива  380мм эквивалентное, реальное ведь 58мм. 

[KMM]

Новая заметно потускнела - по моим оценкам она была 10-ой зв.вел. в 2:05UT
Кстати, юлианский день интересный номер имеет - 2454545!

[angelsky]

Ага. совсем маленькая , совсем красная....

[Александр Репной]

Блин,наверное не успею её отнаблюдать...
А ведь был шанс,но не использовал его.

[Tvi.dubna]

Сегодня ночью, WO80FD Qhy2Pro 24x10сек.
PinPoint определяет 8.8m.
Вадим