A A A A Автор Тема: Новая в Лебеде 2008  (Прочитано 13420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Новая в Лебеде 2008
« : 08 Мар 2008 [12:59:31] »
 Нужно потверждение, что в созвездии Лебедя вспыхнула очередная Новая! Сейчас на Дальнем Востоке уже вечер, и в ближайшие часы мы можем первыми подтвердить данное наблюдение (хотя в Западном полушарии сейчас более подходящее для этого ситуация, т.ч. Лебедь поднимается под утро).

 Вот координаты:
RA=19 58 33.4   Dec=+29 52 04      mag 8.2C
RA=19 58 33.57 Dec=+29 52 11.6    mag 8.1C

Не точность в координатах указывает на тот факт, что открытие было сделано с помощью не длиннофокусного объектива!

http://www.cfa.harvard.edu/iau/unconf/cbat_unconf.html

 Скоро выложу поисковую карту!
« Последнее редактирование: 08 Мар 2008 [22:00:54] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
 Возможная Новая в центре красного круга.



 Подробная поисковая карта до 12m тут.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
К 2 часам ночи по местному времени- должна появиться у нас. Если погода позволит- обязательно отнаблюдаю и зарисую то место.
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн garry

  • ****
  • Сообщений: 494
  • Благодарностей: 1
  • www.uafo.ru
    • Сообщения от garry
    • www.uafo.ru
Отправил инфу в УАФО.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Отправил инфу в УАФО.

 Спасибо!
 Важно пронаблюдать до восхода этой области в Японии, т.е. как только поднимется у нас (мы севернее и у нас восход раньше, если на той же долготе)! И сразу же отправить результаты!
« Последнее редактирование: 08 Мар 2008 [15:11:50] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"

 Есть подтверждение от Британского наблюдателя (только не понятно где он сейчас сам или с каким удаленным инструментом наблюдал  ::) ):

JD 2454533.95204=2008.03.08.45204UT  mag=7.8V

Martin Nicholson
Daventry, UK

http://tech.groups.yahoo.com/group/baavss-alert/message/1644
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Карбарасик

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Карбарасик
интересно, сколько таких слабых звездей пропускают астрономы из за лени и погоды

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Новая в Лебеде СЕЙЧАС!
« Ответ #7 : 08 Мар 2008 [21:59:22] »
Опубликовали CBET 1291: NOVA CYGNI 2008

Сухая выжимка всего что смог найти на данную минуту.

Итого на данную минуту:

 Feb. 24.852 [12
  Mar. 5.830 [10.5
  Mar. 7.800  8.2C
  Mar. 7.826  8.0
  Mar. 7.830  8.6
  Mar. 7.837  7.4
  Mar. 7.871  9.2
  Mar. 7.881  8.1C
  Mar. 8.452  7.8V


интересно, сколько таких слабых звездей пропускают астрономы из за лени и погоды

 ЛЕНЬ - ДВИГАТЕЛЬ ПРОГРЕССА! ;)

http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Карбарасик

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Карбарасик
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #8 : 08 Мар 2008 [22:09:00] »
там в лебеде прямо дыра какая то - всё что то рвется и рвется, никак не унимается

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #9 : 09 Мар 2008 [03:03:38] »
Нет... :'(
Весь день город окутан сплошным туманом. Ближе к полуночи стали видны ярчайшие звёзды в зените. Заранее, с надеждой, что туман уходит вынес всё на балкон, приготовил. Вышел- над головой видны Сатурн и Арктур в виде больших и сетящихся пятен. Не смог найти (даже в бинокль) ни Вегу, ни Денеб, ни Полярную... Сворачиваюсь... :-\
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #10 : 09 Мар 2008 [11:17:51] »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 250
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #11 : 09 Мар 2008 [16:06:11] »
Дорастёт ли до Новой Лебедя 1975 года, которую я видел вообще невооружённым глазом (+2m)? И кстати, эта новая почти в том же месте!  :o
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #12 : 09 Мар 2008 [16:08:33] »
Дорастёт ли до Новой Лебедя 1975 года, которую я видел вообще невооружённым глазом (+2m)? И кстати, эта новая почти в том же месте!  :o


 Новая 1975 года была на продолжении "крыла Лебедя", а новая этого года почти на "голове".
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #13 : 09 Мар 2008 [17:00:30] »
Вот утром счёлкнул. исо 800 , кадрирование снимка . 12 кадров по 25 сек. Кэнон+ юпитер 37а. Увы пришлось уложиться в 80 кб

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 250
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #14 : 09 Мар 2008 [18:37:53] »
Дорастёт ли до Новой Лебедя 1975 года, которую я видел вообще невооружённым глазом (+2m)? И кстати, эта новая почти в том же месте!  :o
Новая 1975 года была на продолжении "крыла Лебедя", а новая этого года почти на "голове".
Ну может я и ошибся, но, кстати, RedShift её показывает (V1500 Cyg) на продолжении не крыла, а хвоста. За давностью лет я точно не помню, так ли это... Но это именно она, до 30 августа 75-го на этом месте пусто, а потом новая и на экране компьютера угасает за несколько недель.
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #15 : 09 Мар 2008 [19:01:58] »
 Конечно, теперь это вряд ли имеет решающее значение. Главное будет ли возрастать блеск вновь открытой новой.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #16 : 09 Мар 2008 [21:38:56] »
Вот утром счёлкнул. исо 800 , кадрирование снимка . 12 кадров по 25 сек. Кэнон+ юпитер 37а. Увы пришлось уложиться в 80 кб

 Привет, Саша! А оценку блеска и фотометрию можешь сделать? Если, что шли мне снимок - поколдую ;)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #17 : 09 Мар 2008 [22:14:05] »
Привет Стас!
Как раз сегодня маялся. Вот только Izmccd ругается -"согласно лицензионному соглашению с помощью данной программы вы не можете обработать это изображение. Воспользуйтесь  зарегистрированной версией. " Хотя прога вроде до 1 июня рабочая и раньше работала.
А в ирисе я еще не умею. Та не англоязычный я. да и описание кривое. виснет не могу сообразить какой каталог нужен и как заставить работать. Так что помощь нужна.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #18 : 09 Мар 2008 [22:26:40] »
Привет Стас!
Как раз сегодня маялся. Вот только Izmccd ругается -"согласно лицензионному соглашению с помощью данной программы вы не можете обработать это изображение. Воспользуйтесь  зарегистрированной версией. " Хотя прога вроде до 1 июня рабочая и раньше работала.
А в ирисе я еще не умею. Та не англоязычный я. да и описание кривое. виснет не могу сообразить какой каталог нужен и как заставить работать. Так что помощь нужна.

 Может у тебя не верная дата стоит на фотике или на системных часах ПК?
 Вот от сюда можно скачать версию, что работает до 1 июня 2008г. Обновлять ПО надо раз в полгода! http://izmccd.puldb.ru/izmccdrus/Setup.exe
 И важно! IzmCCD кушает только BMP и FITS!
 В IzmCCD можно только астрометрию получить нормально, а фотометрировать надо в MaxImDL ;)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #19 : 09 Мар 2008 [23:13:41] »


 Может у тебя не верная дата стоит на фотике или на системных часах ПК?

 И важно! IzmCCD кушает только BMP и FITS!
 В IzmCCD можно только астрометрию получить нормально, а фотометрировать надо в MaxImDL ;)
Знаю. Но вот только всё правильно. Переустановил прогу -бесполезно. :'( Те же грабли.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #20 : 10 Мар 2008 [00:27:09] »


Есть астрометрия!  :)
Масштаб изображения на оригинальном кадре: 9.8"/pix.
Object              Data         h  m  s      d   '   "           mag      RA+/-(")   DEC+/-(")
 Nova         C2008 03 09.99669 19 58 33.505 +29 52 12.25         07.2      2.6275     1.8793
 Nova         C2008 03 09.99669 19 58 33.368 +29 52 11.01         07.2      0.8012     1.7521



 Первая строчка: с привязкой ко всем звездам по кадру, вторая строчка - локальные измерения. Дата стоит дата измерения ;) Последние две колонки - ошибка измерений.
 Рассказываю алгоритм настройки IzmCCD для этого кадра(angelsky переслал мне вариант без ужатия):

 0) Открыл файл в bmp и выбрал "Зеленый" канал, т.к. это самый малошумный, и он же ближе к фильтру V.

а) Вид-->Свойства-->Телескоп:
 1) Поменял фокусное расстояние объектива на F=135mm
 2) Поменял размер пикселя на 0.0064мм (уточнил пиксель Canon 350D)
 
б) Вид-->Свойства-->Измерения:
 1) Поменял апертуру на 5 пикселей
 
в) Вид-->Свойства-->Отождествление:
 1) Поменял "Макс. невязка в координатах" до 1 рх.

г) Вычисления-->Индетификация:
 1) Выбрал каталог "Тихо2"
 2) Поставил координаты "19 58 33.570 +29 52 11.600"
 3) "Звездную велечину" ограничил от 5.00 до 8.00

д) Нажал "Ок" и все сработало :)

Update: перемерял координаты уточнив размер пикселя
« Последнее редактирование: 10 Мар 2008 [01:22:12] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #21 : 10 Мар 2008 [00:48:00] »
 Вот что получил при фотометрии в в канале G(MaxImDL), взяв звезды сравнения из каталога Тихо-2 (Величина Tycho VT):

 2008.03.09 02:10UT V=7.829m

 Для нормальной фотометрии нужно взять RAW, а то там уже в 8 битах пересвет. Попрошу Сашу прислать.

PS В IzmCCD и то, ближе к реальности оценка получилась ::)
« Последнее редактирование: 10 Мар 2008 [00:54:27] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

slava03

  • Гость
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #22 : 10 Мар 2008 [01:57:42] »
Я так понимаю, что визуально у нас её тоже не наблюдают?

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #23 : 10 Мар 2008 [02:06:56] »
Я так понимаю, что визуально у нас её тоже не наблюдают?
У меня испортилась погода :(
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #24 : 10 Мар 2008 [11:40:45] »
  А интересно бы узнать самые свежие данные. Есть ли они?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #25 : 10 Мар 2008 [12:26:31] »
"А нам бы эти тучи, тучи разогнать!" :-\

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #26 : 10 Мар 2008 [13:27:13] »
  А интересно бы узнать самые свежие данные. Есть ли они?

 Есть ;)

 Вот скомпилировал общую фотометрию всех точек, что нашел на данную минуту:

 YYYYMMDD(UT)  mag  observer
  20080224.852   [12
  20080301.828  <95C 
  20080305.830  [10.5
  20080307.800   8.2C
  20080307.826   8.0
  20080307.830   8.6
  20080307.837   7.4
  20080307.871   9.2
  20080307.881   8.1C
  20080308.452   7.8V
  20080308.808   7.4
  20080308.817  7.12V
  20080308.818  6.64Rc
  20080308.820  7.68B 
  20080308.822  7.18y 
  20080308.835   7.7C 
  20080309.085   7.2V (angelsky, Одесса, фото), взял точку из IzmCCD, MaxImDL дает V=7.83
  20080309.730  7.29V
  20080309.731  6.41Ic 
  20080309.731  6.71Rc
  20080309.731  7.14y 
  20080309.735  8.54B 
  20080310.114   8.2V  (Иван Брюханов, Беларусь, визуально)
« Последнее редактирование: 10 Мар 2008 [13:28:44] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #27 : 10 Мар 2008 [13:45:01] »
Всё? Мы её теряем? ???
А у нас до сих пор облака. Думаю, что продержатся ещё денька 3... Не успею посмотреть? :-\
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #28 : 10 Мар 2008 [13:48:51] »
Почему "теряем"? Пока с таким разбросом в V ничего не ясно, ярчает или уже падает блеск.

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #29 : 10 Мар 2008 [14:08:51] »
Попробовал построить график по всем точкам, что дал Стас.
Понятно, что все данные разные и перепутаны (визуальные с фотографическими).
Если провести среднюю прямую, то убывает =), а если парабола, то максимум уже был =)
Продолжаем ждать погоду  :)
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #30 : 10 Мар 2008 [15:10:08] »
Попробовал построить график по всем точкам, что дал Стас.
Понятно, что все данные разные и перепутаны (визуальные с фотографическими).
Если провести среднюю прямую, то убывает =), а если парабола, то максимум уже был =)
Продолжаем ждать погоду  :)

 Тут есть две трудности:
 1) Она сильно красная. Поэтому надо брать оценки только в одном фильтре
 2) Новые, если они уже ранее давали выбросы, могут иметь несколько экстремумов в кривой блеска.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #31 : 11 Мар 2008 [03:50:52] »
Только что отнаблюдал её!  ;D
Щаслиф!
В общем ничего вроде не изменилось--- она около 8m (может быть даже слабее) т.к. рядом звёздочка USNO-A2 1125-1824605 (7.9m) и новая немного слабее (смотрел много раз--- новая точно слабее!).
Смотрел в 32mm окуляр при 63.5 увеличении.
Очень легко найти- опирался на ромбик из 4-х звёзд. Сначала пошел не в ту сторону и наткнулся на несколько ярких звёзд (на карте снизу справа), но потом разобрался с планетарием и вышел куда нужно. Для простоты нарисовал пути- по которым легко ориентироваться и подписал звёздные велечины звёзд.
* карта зеркальная!
Всем удачи в наблюдениях!

п.с. если взять расстояние между ромбиком и новой и продолжить на столько же (по прямой)--- найдёте не менее яркую правильную трапецию (не путать с ромбиком) :)

п.п.с. посмотрел по фото с этой странички выше--- думал, что что-то перепутал =) Нет, всё нормально--- это из-за зеркальности моей карты. А на фотометрии видна и трапеция!  :)
« Последнее редактирование: 11 Мар 2008 [04:28:51] от Dmitry 13 »
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #32 : 11 Мар 2008 [08:24:17] »
Xорошо там у вас в Xайфе.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #33 : 11 Мар 2008 [09:25:33] »
Хм, судя по этим оценкам http://www.aavso.org/cgi-bin/newql.pl?name=N%20Cyg%2008&output=html , "пациента мы теряем"...

Оффлайн Evgeny Trisko

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Evgeny Trisko
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #34 : 11 Мар 2008 [19:01:22] »
Вроде бы распогодилось! :D  Если ночью погода позволит то сфоткаю... :-\
Meade LIGHTBRIDGE 12", ETX 105, Vixen Visac 200мм и SW ED 80 Монтировка Vixen Sphinx, EQ6pro и EQ3.
  
Пятигорск: 43.0331 В ,  44.0208 С

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #35 : 11 Мар 2008 [22:31:42] »
Сплюнь. :-X

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #36 : 12 Мар 2008 [03:05:16] »
Сильные облака, еле смог настроить Go To по Полярной и Веге. Дальше всё было просто--- вчера облазил всю округу новой звезды и когда телескоп опять привёл к ромбику- без труда пришел к новой. И Вы знаете... Очень странно, но мне кажется, что новая и звёздочка рядом с ней (7.9m) одинаковы по яркости. Может быть новая чуть-чуть слабее, но вчера она была ещё слабее! Что скажут остальные? Неужели продолжает ярчать или это у меня так облака сравняли их?

13.03.2008 2:15 по местному (GMT +2:00)
Облака. Смог найти новую. При сравнении со звездой-соседкой заметна незначительная разница в блеске. -Новая менее яркая. Не могу сказать на сколько точно и в цифрах, но если вчера можно было сомневаться в разнице в блеске, то сегодня это точно и уверенно.

п.с. у всех облака? :-\
« Последнее редактирование: 13 Мар 2008 [03:21:34] от Dmitry 13 »
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #37 : 13 Мар 2008 [07:34:32] »
Удалось сегодня утром щёлкнуть  ;)
Мне так кажеться или она действительно стала тускнеть? Правда это экспрессобработка.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #38 : 13 Мар 2008 [09:21:45] »
п.с. у всех облака? :-\
У меня небо было затянуто в предыдущие дни, а вчера небо вообще поиздевалось: днёмсолнышко баловало, чистое небо, а в час ночивсё затянуло наглухо, а область с новой у меня вылазиттолько часам к 4... :-\ А жажда понаблюдать, как у заядлого переменщика, большая...

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 331
  • Благодарностей: 583
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #39 : 13 Мар 2008 [17:00:48] »
Блин...
Пока я болел,я ничего не знал. >:( >:( >:(
Вот только сегодня узнал,а ведь вчера у меня небо было чистое,а сейчас тучи. >:( >:( >:(
Эх,такое пропустить.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #40 : 13 Мар 2008 [17:24:59] »
Ну, теперь хочется дождаться Стаса дабы получить хоть какое-то объяснение по поводу происходящего...
Вот тут я не понял до конца:


 Вот скомпилировал общую фотометрию всех точек, что нашел на данную минуту:

 YYYYMMDD(UT)  mag  observer
 
  20080307.826   8.0
  20080307.830   8.6
  20080307.837   7.4
  20080307.871   9.2                    (это всё визуальное?)
  20080308.452   7.8V
  20080308.808   7.4
  20080308.817  7.12V
  20080309.085   7.2V (angelsky, Одесса, фото), взял точку из IzmCCD, MaxImDL дает V=7.83
  20080309.730  7.29V
  20080310.114   8.2V  (Иван Брюханов, Беларусь, визуально)
 
  20080311         8V       (последнии 3 - мои оценки)
  20080312         7.9V     (все сделаны примерно в 2 ночи по местному времени)
  20080313         8.1V
1) ...по поводу 20080308 - не понял. С одной стороны отмечают 7,8V и тут же говорят 7,12V--- как такое может быть? Ведь рядом звёздочка 7.9V и перепутать не возможно?
2) Из своих наблюдений и средних визуальных наблюдений других- можно сделать вывод, что звёздочка достаточно постоянная.  ??? Как долго это может продолжаться (несколько дней\ недель\ лет?) и какие выводы можно будет сделать по времени наблюдения данного явления (масса звезды, расстояние до неё...? Зависят ли эти параметры от того времени, что мы видим вспышку?) Может ли она остаться на "постоянно" или по всем законам она обязана исчезнуть? Если можно- дайте описание- что это за звезда, и какой момент жизни она сейчас переживает- что будет с ней дальше?

Надеюсь не загрузил никого вопросами--- всё очень интересно. :)
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #41 : 13 Мар 2008 [19:01:23] »
Ну, теперь хочется дождаться Стаса дабы получить хоть какое-то объяснение по поводу происходящего...
Вот тут я не понял до конца:

 Привет, Дима!
 Я сейчас работаю на режимном объекте в лесу, тут даже интернет выдают по карточкам, как еду в столовой))) Так что по рабочим дням (а  живу в лесу без выезда 5 дней в неделю) до меня трудно достучатся.

Вот скомпилировал общую фотометрию всех точек, что нашел на данную минуту:
YYYYMMDD(UT)  mag  observer
  20080307.826   8.0
  20080307.830   8.6
  20080307.837   7.4
  20080307.871   9.2                    (это всё визуальное?)
  20080308.452   7.8V
  20080308.808   7.4
  20080308.817  7.12V
 

 Нет, бОльшенство первых точек получено с фотографических оценок! Почему такая разница? Один снял на Кенон, второй на Никон, третий на Сони, четвертый на ХХХХ. У каждой камеры своя кривая спектральной чувствительности. Даже если брать одну и туже звезду сравнения всем+она будет иметь показать цвета B-V=0, то все равно будут разные оценки, т.к. большенство снимает без фильтров, а Новая Лебедя 2008 красная!

Цитата
  20080311.167      8.0V     Dmirtiy 13
  20080312.167      7.9V     Dmirtiy 13
  20080313.167      8.1V     Dmirtiy 13
1) ...по поводу 20080308 - не понял. С одной стороны отмечают 7,8V и тут же говорят 7,12V--- как такое может быть? Ведь рядом звёздочка 7.9V и перепутать не возможно?

 Молодец! Так и надо продолжать всем вместе строить общую кривую блеска(только указывай четко где твои оценки)! Только надо договриться какую звезду берете за сравнение.
 Как оценивать визуально: нужно брать минимум 2 звезды сравнения(чем меньше между ними разница по яркости, тем лучше): а и с. Одна ярче, вторая слабее. Разбиваете между звездами сравнения яркость на 10 ступеней и смотрите:
 если Новая четко по средине, то записываете:  а5V5c,
 если новая чуть-чуть слабее яркой, то пишите а1V9c,
 если заметно слабее яркой, но при этом ярче чем среднее положение то а3V7c,
 и т.д.
 Цену одного деления можно рассчитать так: V1=(Va-Vc)/10.
 Яркость Новой тогда будет: V=Va-V1x(первый индекс))



Цитата
2) Из своих наблюдений и средних визуальных наблюдений других- можно сделать вывод, что звёздочка достаточно постоянная.  ??? Как долго это может продолжаться (несколько дней\ недель\ лет?)


 Она сейчас может находится в максимуме блеска. Длится это может от суток до месяца. Наиболее часто не более  10 суток.

 Кроме того, абсолютная звёздная величина новой остаётся приблизительно одинаковой (−5,5) около 15 дней после взрыва.


Цитата
и какие выводы можно будет сделать по времени наблюдения данного явления (масса звезды, расстояние до неё...? Зависят ли эти параметры от того времени, что мы видим вспышку?)
По кривой блеска можно определить ее тип. Для типов уже определены абсолютные яркости вспышки, т.ч. если учесть поглощение на луче зрения, то можно расчитать расстояние до вспышки. Масса и размер могут быть примерно определены. Но лучше всего про это расскажет спектр. По форме кривой можно судить о прошлых вспышках, есть ли материя в ближнем окружении звезды, что была выброшена ранее.
 Длительность прибывания Новой в максимуме яркости зависит от ее типа и ближайшего окружения.

Цитата
Может ли она остаться на "постоянно" или по всем законам она обязана исчезнуть?

 По правилам, она должна в ближайшее время начать быстро падать в яркости, достичь уровня на 2-3 зв. вел. ярче, чем была до вспышки и затем слабеть медлено приближаясь к изначальному состоянию.

Цитата
Если можно- дайте описание- что это за звезда, и какой момент жизни она сейчас переживает- что будет с ней дальше?
Я не спец в Новых, так что предлагаю прочитать заметку на русском языке: Механизм вспышки Новой.
 Но если в 2-х словах, то все Новые - это тесные взаимодействующие двойные звезды, один из компанентов которых является Белым Карликом. На него идет акреция. В некий час "Х" происходит детонация накопленного водорода на поверхности Белого карлика. Этот момент мы и называем вспышкой Новой. Время накопления может составлять от 10 до 1000 лет.
« Последнее редактирование: 13 Мар 2008 [19:10:58] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #42 : 14 Мар 2008 [01:42:16] »
Только надо договриться какую звезду берете за сравнение.
Как я и нарисовал на прошлой странице- около звёздочки есть всего одна звёздочка-соседка и все свои сравнения я описывал только опираясь на неё. Они очень похожи по блеску (яркости) и по-этому я не стал лезть на другие звёздочки.
Цитата
Как оценивать визуально: нужно брать минимум 2 звезды сравнения(чем меньше между ними разница по яркости, тем лучше): а и с. Одна ярче, вторая слабее. Разбиваете между звездами сравнения яркость на 10 ступеней и смотрите:
 если Новая четко по средине, то записываете:  а5V5c,
 если новая чуть-чуть слабее яркой, то пишите а1V9c,
 если заметно слабее яркой, но при этом ярче чем среднее положение то а3V7c,
 и т.д.
 Цену одного деления можно рассчитать так: V1=(Va-Vc)/10.
 Яркость Новой тогда будет: V=Va-V1x(первый индекс))
Круто! Не знал всего этого. Мне кажется, что я понял что к чему- при следущих наблюдениях постараюсь сделать сравнение по нескольким звёздам-соседкам.
Цитата
Она сейчас может находится в максимуме блеска. Длится это может от суток до месяца. Наиболее часто не более  10 суток.
Хорошо... Это длится тогда уже больше суток и меньше 10 суток--- осталось немного, чтобы понять- "нормальная" ли это звёздочка или будут сюрпризы.

А у меня весь день тучи, под вечер немного моросил дождик... Сейчас он льёт как из ведра- нет никаких шансов пронаблюдать состояние новой сегодня. :-\
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #43 : 14 Мар 2008 [02:08:27] »
Если в эти дни новая имеет постоянный блеск, то это пока ни о чем окончательно не говорит, ведь перед окончательным подъёмом до максимума у новых тоже есть небольшой промежуток времени (в несколько дней), когда после подъёма от минимума до максимума, новая как бы "передыхает" перед окончательным подъёмом ещё на 1-1,5m. Либо сейчас просто сам максимум, что, в прочем, всё-таки более вероятным представляется сейчас.
Вообще, кривые блеска у новых бывают совсем нетривиальными (вдруг это как раз такой случай?). Потому пока только грамотное прочтение спектра помогло бы нам разобраться, на какой стадии сейчас находится данная новая.

Dmitry 13, а вы разве не знакомы с методом визуальных оценок блеска? ctac описал метод Пиккеринга. Но мне больше нравится метод Блажко.
« Последнее редактирование: 14 Мар 2008 [17:04:02] от KMM »

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #44 : 14 Мар 2008 [02:18:35] »
Dmitry 13, а вы разве не знакомы с методом визуальных оценок блеска? ctac описал метод Пиккеринга. Но мне больше нравится метод Бражко.
Нет... К моему стыду, увы нет... :-[
Если Вас не затруднит- опишите и метод, который больше подходит Вам.
Никогда не определял светимость звезды самостоятельно (я не занимался переменными)--- всегда было наоборот--- зарисовывал, а потом смотрел по планетарию- что именно я увидел. В этом случае мне это показалось простым делом--- сравнивать со звездой соседкой- что я и делал ;D. Никто не поправил и не уточнил- как я это сделал первый раз (ну я и подумал, что так и нужно)- так и продолжал :)...
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн Cotus

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 0
  • Бывших ЛА не бывает...
    • Сообщения от Cotus
    • Виртуальный клуб переменщиков
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #45 : 14 Мар 2008 [10:40:50] »
Насчет визуальных оценок. Рекомендую на 10 не развивать (способ пиккеринга), а оценивать по методу Нейланда-Блажко. Рекомендую книги Цесевича и Гоффмейстера по переменным. Скачать можно на старлабе и не только.
Имхо, искусственное разбиение на 10 степеней увеличивает ошибку и затрудняет наблюдения нескольких звезд одним наблюдателем, так как цена степени будет разной для разных звезд сравнения. А по Нейланда-Блажко вырабатывается своя "звездная величина". У меня это около 0.08 нормальных (одна степень).
...вся тьма небес для звёзд менливых!!! ©
 Виртуальный клуб наблюдателей переменных звезд  Переменные звезды и их наблюдения и  астроюмор - газета "Астролог".

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #46 : 14 Мар 2008 [11:26:31] »
А у японцев пока нет последних оценок - мы идем оперативнее ;)
 http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/pipermail/vsnet-recent/2008-March/082456.html
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #47 : 14 Мар 2008 [11:32:07] »
Насчет визуальных оценок. Рекомендую на 10 не развивать (способ пиккеринга), а оценивать по методу Нейланда-Блажко. Рекомендую книги Цесевича и Гоффмейстера по переменным. Скачать можно на старлабе и не только.
Имхо, искусственное разбиение на 10 степеней увеличивает ошибку и затрудняет наблюдения нескольких звезд одним наблюдателем, так как цена степени будет разной для разных звезд сравнения. А по Нейланда-Блажко вырабатывается своя "звездная величина". У меня это около 0.08 нормальных (одна степень).

 Я только один раз в жизни визуально оценивал яркость переменной звезды (зато на 250 пластинках), так что способ Пиккеринга мне легко подошел :)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #48 : 14 Мар 2008 [17:15:24] »
Мне нравится именно метод Блажко, потому что там интервал блеска оценивается в степенях, как в методе Аргеландера - как-то там всё более органично делается, ведь всё основывается на минимальной ступенке блеска, которую ещё способен различить конкретный наблюдатель. Тем более тренируясь, когда есть две звезды сравнения с известными величинами, мы достигаем постоянности "степени" при любых условиях, причём мы уже будем знать значение своей степени в звёздных величинах, что позволит в случаях, когда другого выхода просто не остаётся, как пользоваться одной звездой сравнения, получать оценки блеска в звёздных величинах.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 331
  • Благодарностей: 583
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #49 : 14 Мар 2008 [17:20:01] »
А какая её сейчас на данный момент зв.величина и как долго её можно будет наблюдать?
Спасибо.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн flanker

  • *****
  • Сообщений: 1 670
  • Благодарностей: 56
  • Хорошо иметь добик в деревне!
    • Сообщения от flanker
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #50 : 14 Мар 2008 [17:25:20] »
Когда пробовал наблюдать переменки, было удобнее немного расфокусировать звезды и сравнивать по поверхностной яркости дисков.
ТАЛ-250К и DS 152/760 Petzwal на HEQ5 Pro SynScan,  AR-102S/600 и Coronado PST на AZ3, бинокль 10x50, Canon EOS 1100D.
ES 30, 18, 11, 8.8, 6.7, 4.7/82.
Самодельный ньютон 200/1150 в резерве.

Оффлайн Cotus

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 0
  • Бывших ЛА не бывает...
    • Сообщения от Cotus
    • Виртуальный клуб переменщиков
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #51 : 14 Мар 2008 [20:29:46] »
Есть минус такого способа...
Во-первых, легче расфокусировать свой глаз.
Во-вторых, это чревато проблемами со зрением. Раз уже пошел оффтоп про методики, расскажу пару фактов, которые я забыл описать в своей статье.
1. Метод Нейланда-Блажко, не скажу как, так как сам точно не понимаю, приводит к улучшению зрения. Это достоверно проверено на 3 знакомых мне наблюдателях, получивших большее 1000 оценок. Улучшение становится просто очевидным! Кстати, один из них имел со зрением проблемы! У меня же просто повысилась острота и упала утомляемость глаза.
2. Метод расфокусировки глаза/окуляра перенапрягает хрусталик, глаза очень устают... Но скорость и точность таких оценок значительно выше...
...вся тьма небес для звёзд менливых!!! ©
 Виртуальный клуб наблюдателей переменных звезд  Переменные звезды и их наблюдения и  астроюмор - газета "Астролог".

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #52 : 14 Мар 2008 [20:48:32] »
Карта окрестностей
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #53 : 15 Мар 2008 [03:30:04] »
А какая её сейчас на данный момент зв.величина и как долго её можно будет наблюдать?
Спасибо.
Ну... как долго её можно будет наблюдать- ничего сказать не могу. Рад, что сегодня тучи к назначенному времени разошлись и, вооружившись всеми знаниями, что мне дали в последние дни в этой ветке сделал очередное наблюдение. Использовал всё тот же окуляр 32mm с х63.5
 и полем зрения около 30i.
Сравнивал новую с двумя звёздами:
1) USNO-A2 1125-1824605 (7.9m) она же TYC 2153-901-1 (7.9m) она же SAO 88007 (8.0m).
расстояние от новой около 4i.
2) USNO-A2 1125-1822318 (9.2m) она же TYC 2153-2430-1 (9.6m).
Расстояние от новой около 8i.
Новая по яркости находится между ними- она слабее 1), но значительно ярче 2). Отсюда делаю вывод, что звёздная величина новой сегодня находится в районе 8.2m - 8.3m.
« Последнее редактирование: 15 Мар 2008 [03:59:17] от Dmitry 13 »
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #54 : 15 Мар 2008 [07:16:06] »
А моя оценка где-то 8,8-8,9 в 2:10UT (наконец-то я её увидел! :D). Просплюсь, тогда и напишу поподробней.

Оффлайн flanker

  • *****
  • Сообщений: 1 670
  • Благодарностей: 56
  • Хорошо иметь добик в деревне!
    • Сообщения от flanker
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #55 : 15 Мар 2008 [07:41:50] »
Есть минус такого способа...
Во-первых, легче расфокусировать свой глаз.
Во-вторых, это чревато проблемами со зрением. Раз уже пошел оффтоп про методики, расскажу пару фактов, которые я забыл описать в своей статье.
1. Метод Нейланда-Блажко, не скажу как, так как сам точно не понимаю, приводит к улучшению зрения. Это достоверно проверено на 3 знакомых мне наблюдателях, получивших большее 1000 оценок. Улучшение становится просто очевидным! Кстати, один из них имел со зрением проблемы! У меня же просто повысилась острота и упала утомляемость глаза.
2. Метод расфокусировки глаза/окуляра перенапрягает хрусталик, глаза очень устают... Но скорость и точность таких оценок значительно выше...
С "во-первых" зрение посадишь быстрее. Ничего глазу не будет, если не закрывать второй глаз. Расфокусировать изображение можно в обе стороны от фокуса, если есть проблемы со зрением.

А такой прием - подобрать матовую пластинку, с ней звезды превратятся в мохнатые шарики. В зависимости от яркости их диаметр станет разным, остается оценить их относительный размер или напрямую замерить.
ТАЛ-250К и DS 152/760 Petzwal на HEQ5 Pro SynScan,  AR-102S/600 и Coronado PST на AZ3, бинокль 10x50, Canon EOS 1100D.
ES 30, 18, 11, 8.8, 6.7, 4.7/82.
Самодельный ньютон 200/1150 в резерве.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #56 : 15 Мар 2008 [11:59:47] »
А моя оценка где-то 8,8-8,9 в 2:10UT (наконец-то я её увидел! :D). Просплюсь, тогда и напишу поподробней.
Значит так. Смотрел в синтовский 70мм рефрактор (705) с 25мм окуляром и 90-градусное зеркальце.
Использовал звёзды TYC2152-00820-1 (8.69) и TYC2152-00397-1 (9.19)
Новая имела блеск 8.9

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #57 : 15 Мар 2008 [12:01:59] »
А какая её сейчас на данный момент зв.величина и как долго её можно будет наблюдать?
Спасибо.
Ну... как долго её можно будет наблюдать- ничего сказать не могу. Рад, что сегодня тучи к назначенному времени разошлись и, вооружившись всеми знаниями, что мне дали в последние дни в этой ветке сделал очередное наблюдение. Использовал всё тот же окуляр 32mm с х63.5
 и полем зрения около 30i.
Сравнивал новую с двумя звёздами:
1) USNO-A2 1125-1824605 (7.9m) она же TYC 2153-901-1 (7.9m) она же SAO 88007 (8.0m).
расстояние от новой около 4i.
2) USNO-A2 1125-1822318 (9.2m) она же TYC 2153-2430-1 (9.6m).
Расстояние от новой около 8i.
Новая по яркости находится между ними- она слабее 1), но значительно ярче 2). Отсюда делаю вывод, что звёздная величина новой сегодня находится в районе 8.2m - 8.3m.
Всё хорошо, но надо бы брать звёзды сравнения такие, чтобы не было уж такой большой разницы в блеске между ними - тогда оценки будут точнее. ;)

Оффлайн Cotus

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 0
  • Бывших ЛА не бывает...
    • Сообщения от Cotus
    • Виртуальный клуб переменщиков
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #58 : 15 Мар 2008 [12:07:51] »
Я ж говорю, "во-первых" опасно, а окуляр крутить не менее вредно. А вот с матовой пластинкой - идея интересная! Если удастся найти или изготовить такую пластинку - будет интересно. Но нужно, чтобы она была изотропна по площади во избежание "инструментальных" ошибок :о
...вся тьма небес для звёзд менливых!!! ©
 Виртуальный клуб наблюдателей переменных звезд  Переменные звезды и их наблюдения и  астроюмор - газета "Астролог".

Оффлайн flanker

  • *****
  • Сообщений: 1 670
  • Благодарностей: 56
  • Хорошо иметь добик в деревне!
    • Сообщения от flanker
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #59 : 15 Мар 2008 [13:04:46] »
Возможно потребуется набор пластинок с разной степенью обработки поверхности. Мне кажется при малой разности в блеске без микрометра не обойтись. Изотропность даже и не нужна - заводишь зведу в центр поля зрения и измеряешь диаметр. Сам еще не экспериментировал, мысль пришла, когда вчера взял в руки 4-лучевой "эффектный" светофильтр. Длина лучей зависит только от яркости, хотя там есть квантованность. Проще натянуть какую-нибудь сетку перед объективом с переменным шагом... :)
« Последнее редактирование: 15 Мар 2008 [13:06:38] от flanker »
ТАЛ-250К и DS 152/760 Petzwal на HEQ5 Pro SynScan,  AR-102S/600 и Coronado PST на AZ3, бинокль 10x50, Canon EOS 1100D.
ES 30, 18, 11, 8.8, 6.7, 4.7/82.
Самодельный ньютон 200/1150 в резерве.

Оффлайн Cotus

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 0
  • Бывших ЛА не бывает...
    • Сообщения от Cotus
    • Виртуальный клуб переменщиков
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #60 : 15 Мар 2008 [15:01:21] »
В общем, тема совершенно новая и неизученая!
...вся тьма небес для звёзд менливых!!! ©
 Виртуальный клуб наблюдателей переменных звезд  Переменные звезды и их наблюдения и  астроюмор - газета "Астролог".

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Новая в Лебеде 2008 фото 3
« Ответ #61 : 15 Мар 2008 [15:48:22] »
 ;)
сегодня была погода.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 331
  • Благодарностей: 583
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #62 : 15 Мар 2008 [16:27:25] »
Эх,сегодня у меня утром тоже были дырки,однако я не наблюдал... >:(
Может еще успею.

P.S: поздравляю всех,кто видел новую! :)
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #63 : 15 Мар 2008 [17:45:55] »
Всё хорошо, но надо бы брать звёзды сравнения такие, чтобы не было уж такой большой разницы в блеске между ними - тогда оценки будут точнее. ;)
;D Значит все эти дни я бессовестно всем врал ;D
Хотя... На карте я отметил по каким звёздочкам смотрел я- и просто уверен, что новая была ближе по яркости к первой (7.9m) чем ко второй (9.2m) и как получилось, что в итоге оценка получилась 8.8m не понимаю- хоть убейте :-\

п.с. те звёздочки, по которым Вы смотрели- у меня не влезли в поле зрения (они слишком далеко, чтобы я мог на них опираться)- пользовал то, что было рядом.

п.п.с.
А моя оценка где-то 8,8-8,9 в 2:10UT (наконец-то я её увидел! :D). Просплюсь, тогда и напишу поподробней.
Значит так. Смотрел в синтовский 70мм рефрактор (705) с 25мм окуляром и 90-градусное зеркальце.
Использовал звёзды TYC2152-00820-1 (8.69) и TYC2152-00397-1 (9.19)
Новая имела блеск 8.9
Хм... и тут ничего не понятно- в TYC они действительно 8.7 и 9.2, но в том же USNO-A2 они 8.7 и 8.7 соответственно--- они одинаковы! (в SAO они соответственно равны 8.9 и 8.8 )

п.п.п.с.
На фото angelsky (ответ 61) тоже видно, что новая находится между 1) и 2) указанными мной в посте 53 с большим приближением к 1) а не к 2)... Что говорят японцы?  ;D
« Последнее редактирование: 15 Мар 2008 [20:06:16] от Dmitry 13 »
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #64 : 15 Мар 2008 [22:07:48] »
2 Dmitry 13
Хм, интересное вы обнаружили с той звездой. Но вообще-то USNO - не фотометрический каталог, там бывают и побольше отклонения, потому нечего удивляться. То, что она явно не была равна первой звезде, это точно.

А зачем нам японцы? Вон посмотрите http://www.aavso.org/cgi-bin/newql.pl?name=N%20Cyg%2008&output=html Моя оценка вполне согласуется с другими, моя оценка даже несколько выше, чем у других.

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #65 : 15 Мар 2008 [22:45:39] »
2 Dmitry 13
Хм, интересное вы обнаружили с той звездой. Но вообще-то USNO - не фотометрический каталог, там бывают и побольше отклонения, потому нечего удивляться. То, что она явно не была равна первой звезде, это точно.

А зачем нам японцы? Вон посмотрите http://www.aavso.org/cgi-bin/newql.pl?name=N%20Cyg%2008&output=html Моя оценка вполне согласуется с другими, моя оценка даже несколько выше, чем у других.
Странно... очень странно...
Сегодня ночью посмотрю ещё раз (и на Ваши опорные звёзды тоже)--- аж интересно. Был уверен, что USNO стоит доверять больше, чем любому другому каталогу. Японцев хотелось увидеть т.к. создаётся впечатление, что кроме них и нескольких человек на форуме у всех остальных дожди и повышенная облачность... Хотел сравниться ещё с несколькими наблюдателями--- так сказать для выяснения кучности попадания=)

п.с. как на том сайте тоже оставить свои оценки? Отсылать им е-мейл или есть где-то форма для регистрации?
« Последнее редактирование: 15 Мар 2008 [23:08:59] от Dmitry 13 »
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн Cotus

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 0
  • Бывших ЛА не бывает...
    • Сообщения от Cotus
    • Виртуальный клуб переменщиков
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #66 : 15 Мар 2008 [23:29:10] »
Нa AAVSO.org или Vsnet... Там форма есть! Есть ещё проги, сами наблюдения обработают и в аавсо форму загонят...
...вся тьма небес для звёзд менливых!!! ©
 Виртуальный клуб наблюдателей переменных звезд  Переменные звезды и их наблюдения и  астроюмор - газета "Астролог".

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #67 : 16 Мар 2008 [00:09:05] »
Хм, интересное вы обнаружили с той звездой.
;D Мне тут Cotus идею подкинул...
Наблюдайте лучше переменные, это имхо круто!!!
Блин... может быть эта звёздочка просто переменная? (я про TYC2152-00397-1)

Ещё раз по http://www.aavso.org/cgi-bin/newql.pl?name=N%20Cyg%2008&output=html
Там на странице есть форма для комментариев (Feedback Form)--- меня смущает то, что у всех "юзеров" там в имени 3 больших буквы и как я должен называть себя (есть какие-то правила? я так понимаю, что это так принято у переменщиков?) и что писать в окошке Message:? Т.е. как я понимаю- нельзя просто так добавить своё наблюдение и нельзя зарегистрироваться- нужно каждый раз заново заполнять форму и тогда наблюдения будут записаны на той страничке после проверки админами?

ОСЕНИЛО
Только не говорите, что этот способ уже давно придуман. :)
В общем как Вам такой метод определения яркости звезды:
Смотрим на Новую и на её окружение. Не отрывая взгляда от окуляра медленно начинаем закрывать обьектив телескопа листом бумаги (А4 например). Аппертура будет уменьшаться и максимальная "пробиваемость" телескопа так же будет медленно уменьшаться. Тем самым будет возможно определить- какая звёздочка "пропадёт" раньше и, тем самым, звёздную величину Новой.
Или это не будет работать?  ??? (сегодня обязательно попробую так сделать)
« Последнее редактирование: 16 Мар 2008 [01:13:13] от Dmitry 13 »
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн Cotus

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 0
  • Бывших ЛА не бывает...
    • Сообщения от Cotus
    • Виртуальный клуб переменщиков
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #68 : 16 Мар 2008 [01:18:36] »
На сайте московского астрономического института есть в разделе каталоги переменных интерактивная форма, запрос по координатам на наличие переменных в заданном радиусе. Можно так и попроверять звезды сравнению. http://sai.msu.su/groups/cluster/gcvs/cgi-bin/search.htm
...вся тьма небес для звёзд менливых!!! ©
 Виртуальный клуб наблюдателей переменных звезд  Переменные звезды и их наблюдения и  астроюмор - газета "Астролог".

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #69 : 16 Мар 2008 [01:27:39] »
На сайте московского астрономического института есть в разделе каталоги переменных интерактивная форма, запрос по координатам на наличие переменных в заданном радиусе. Можно так и попроверять звезды сравнению. http://sai.msu.su/groups/cluster/gcvs/cgi-bin/search.htm
TYC 2152-00397-1 она же SAO 87964
http://sai.msu.su/groups/cluster/gcvs/cgi-bin/ident.cgi?cat=SAO+&num=87964
Пусто... Значит неточности в каталогах.
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #70 : 16 Мар 2008 [03:05:08] »
В общем, тема совершенно новая и неизученая!
Тема может тут новая и неизученная, а так вообще-то она уже насчитывает более 150 лет ;)

Всё хорошо, но надо бы брать звёзды сравнения такие, чтобы не было уж такой большой разницы в блеске между ними - тогда оценки будут точнее. ;)

 Согласен :)


Странно... очень странно...
Сегодня ночью посмотрю ещё раз (и на Ваши опорные звёзды тоже)--- аж интересно. Был уверен, что USNO стоит доверять больше, чем любому другому каталогу.

 Дело в том, что USNO каталог делали сканированием с Паламарского обзора. Там проницание до 20 зв. вел. Так что все объекты что ярче 12-11 зв. вел. там сильно передержаны и точность их фотометрии очень низка. Данный каталог хорошо работает на диапазоне 13-18 зв. вел.

Японцев хотелось увидеть т.к. создаётся впечатление, что кроме них и нескольких человек на форуме у всех остальных дожди и повышенная облачность... Хотел сравниться ещё с несколькими наблюдателями--- так сказать для выяснения кучности попадания=)

AAVSO работает лучше японцев ;) Это весь Мир :)

п.с. как на том сайте тоже оставить свои оценки? Отсылать им е-мейл или есть где-то форма для регистрации?

Вам сюда: http://www.aavso.org/bluegold/

Хм, интересное вы обнаружили с той звездой.
;D Мне тут Cotus идею подкинул...
Наблюдайте лучше переменные, это имхо круто!!!
Блин... может быть эта звёздочка просто переменная? (я про TYC2152-00397-1)
На сайте московского астрономического института есть в разделе каталоги переменных интерактивная форма, запрос по координатам на наличие переменных в заданном радиусе. Можно так и попроверять звезды сравнению. http://sai.msu.su/groups/cluster/gcvs/cgi-bin/search.htm
TYC 2152-00397-1 она же SAO 87964
http://sai.msu.su/groups/cluster/gcvs/cgi-bin/ident.cgi?cat=SAO+&num=87964
Пусто... Значит неточности в каталогах.
Может это еще не открытая переменная ;)

Ещё раз по http://www.aavso.org/cgi-bin/newql.pl?name=N%20Cyg%2008&output=html
Там на странице есть форма для комментариев (Feedback Form)--- меня смущает то, что у всех "юзеров" там в имени 3 больших буквы и как я должен называть себя (есть какие-то правила? я так понимаю, что это так принято у переменщиков?) и что писать в окошке Message:? Т.е. как я понимаю- нельзя просто так добавить своё наблюдение и нельзя зарегистрироваться- нужно каждый раз заново заполнять форму и тогда наблюдения будут записаны на той страничке после проверки админами?

 Вот как я проходил свою регистрацию: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,1126.0.html
 Есть свои тонкости отправления сообщений в AAVSO: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,1157.0.html

ОСЕНИЛО
Только не говорите, что этот способ уже давно придуман. :)
В общем как Вам такой метод определения яркости звезды:
Смотрим на Новую и на её окружение. Не отрывая взгляда от окуляра медленно начинаем закрывать обьектив телескопа листом бумаги (А4 например). Аппертура будет уменьшаться и максимальная "пробиваемость" телескопа так же будет медленно уменьшаться. Тем самым будет возможно определить- какая звёздочка "пропадёт" раньше и, тем самым, звёздную величину Новой.
Или это не будет работать?  ??? (сегодня обязательно попробую так сделать)

 Интересный метод :)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #71 : 16 Мар 2008 [03:41:34] »
ОК...
Давайте по порядку.
1) по поводу 4 звёздочек что около новой в виде равнобедренной трапеции:
По методу, что придумал в 67 сообщении TYC 2152-820-1 пропадает позже TYC 2152-397-1. На глаз так же кажется, что первая звезда ярче второй. Следовательно USNO не точен. Тема закрыта. Это раз. :) (Стас опередил)
2) по этому же самому методу легко определить (таки смог извернуться и загнать трапецию в один угол, а новую в другой угол окуляра), что новая пропадает гораздо раньше, чем первые две звёздочки! (она слабее 9.2m - это как нижняя граница для определения звёздной величины новой).
3) заметил, что между новой и всё той же трапецией есть ещё одна звёздочка (TYC 2153-2430-1 9.6m) и она пропадает одновременно с новой.
4) там же есть звёздочка TYC 2153-2626-1 9.5m - так же пропадает вместе с новой.
5) с другой стороны (на пол пути к ромбику) есть звёздочка TYC 2153-1700-1 9.9m которая пропадает раньше новой (это как верхняя граница для определения звёздной величины новой). Кстати она же USNO-A2 1125-1826900 всего 8.9m!!!  :) Непорядок.

В общем видимая звёздная величина новой на сегодня около 9.5m- 9.6m.  :)

п.с. небо очень чистое сегодня. Согласно планетарию смог увидеть боковым зрением TYC 2153-2412-1 12.0m  :)
« Последнее редактирование: 16 Мар 2008 [03:46:17] от Dmitry 13 »
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #72 : 16 Мар 2008 [03:46:47] »
ОК...
Давайте по порядку.
1) по поводу 4 звёздочек что около новой в виде равнобедренной трапеции:
По методу, что придумал в 67 сообщении TYC 2152-820-1 пропадает позже TYC 2152-397-1. На глаз так же кажется, что первая звезда ярче второй. Следовательно USNO не точен. Тема закрыта. Это раз. :) (Стас опередил)
2) по этому же самому методу легко определить (таки смог извернуться и загнать трапецию в один угол, а новую в другой угол окуляра), что новая пропадает гораздо раньше, чем первые две звёздочки! (она слабее 9.2m - это как нижняя граница для определения звёздной величины новой).
3) заметил, что между новой и всё той же трапецией есть ещё одна звёздочка (TYC 2153-2430-1 9.6m) и она пропадает одновременно с новой.
4) там же есть звёздочка TYC 2153-2626-1 9.5m - так же пропадает вместе с новой.
5) с другой стороны (на пол пути к ромбику) есть звёздочка TYC 2153-1700-1 9.9m которая пропадает раньше новой (это как верхняя граница для определения звёздной величины новой). Кстати она же USNO-A2 1125-1826900 всего 8.9m!!!  :) Непорядок.

В общем видимая звёздная величина новой на сегодня около 9.5m- 9.6m.  :)

 Интересный метод вышел :)

Цитата
5) с другой стороны (на пол пути к ромбику) есть звёздочка TYC 2153-1700-1 9.9m которая пропадает раньше новой (это как верхняя граница для определения звёздной величины новой). Кстати она же USNO-A2 1125-1826900 всего 8.9m!!!  :) Непорядок.

 Для столь яркой звезды порядок ;) Еще надо учесть, что разные спектральные кривые были при составлении этих каталогов ;) Если звезда сильно цветастая (быстрее красная), то разница в блеске может быть существенной.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн _pahra_

  • ****
  • Сообщений: 358
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от _pahra_
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #73 : 17 Мар 2008 [23:50:12] »
Вчера наконецто удалось получить снимок новой!
Слабеет зараза >:(


Новая в Лебеде 17.03.08. 5:00-5:05. Сложено 32 кадра по 4 сек. Суммарное время 2:08. Фотоаппарат Konica Minolta Z-1 (F=380 mm, 1:3,5, ISO 400) на штативе. Масштаб 100%. Съемка в Москве.
Пусть каждая ночь будет ясной!!!
NEQ 6 Pro Syn Scan;Sky-Watcher 250/1000; Canon 60 D  S/Y 14 mm Sigma AF 35mm f/1.4 DG HSM Canon EF   
Land Cruiser Prado 120

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #74 : 18 Мар 2008 [09:48:53] »
Хм, то ли это обычный разброс точек, то ли Новая поярчала немного http://www.aavso.org/cgi-bin/newql.pl?name=N%20Cyg%2008&output=html  ???
Эх, а у меня всё тучи ходят, дожди льют... :(

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #75 : 18 Мар 2008 [18:56:32] »
Вчера наконецто удалось получить снимок новой!
Слабеет зараза >:(


Новая в Лебеде 17.03.08. 5:00-5:05. Сложено 32 кадра по 4 сек. Суммарное время 2:08. Фотоаппарат Konica Minolta Z-1 (F=380 mm, 1:3,5, ISO 400) на штативе. Масштаб 100%. Съемка в Москве.
Ничего личного , но зачем же народ смущать.  :(
Ведь там  в фотокамере Konica Minolta Z-1 фокусное расстояние объектива  380мм эквивалентное, реальное ведь 58мм8)

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #76 : 20 Мар 2008 [06:38:52] »
Новая заметно потускнела - по моим оценкам она была 10-ой зв.вел. в 2:05UT
Кстати, юлианский день интересный номер имеет - 2454545!
« Последнее редактирование: 20 Мар 2008 [06:47:42] от KMM »

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #77 : 20 Мар 2008 [07:32:11] »
Ага. совсем маленькая , совсем красная....

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 331
  • Благодарностей: 583
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #78 : 21 Мар 2008 [20:02:40] »
Блин,наверное не успею её отнаблюдать... >:(
А ведь был шанс,но не использовал его.
« Последнее редактирование: 21 Мар 2008 [20:07:02] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 282
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #79 : 22 Мар 2008 [15:23:41] »
Сегодня ночью, WO80FD Qhy2Pro 24x10сек.
PinPoint определяет 8.8m.
Вадим
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн _pahra_

  • ****
  • Сообщений: 358
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от _pahra_
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #80 : 27 Мар 2008 [13:02:18] »
Новая 22 марта утром
Ньютон 6'' f = 1000mm canon 400 D iso 1600  сложение 24 кадров  по 15 сек
Пусть каждая ночь будет ясной!!!
NEQ 6 Pro Syn Scan;Sky-Watcher 250/1000; Canon 60 D  S/Y 14 mm Sigma AF 35mm f/1.4 DG HSM Canon EF   
Land Cruiser Prado 120

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #81 : 01 Апр 2008 [01:17:36] »
Сегодня ночью, WO80FD Qhy2Pro 24x10сек.
PinPoint определяет 8.8m.
Вадим
Красивая картинка... Но это просто картинка... Оценки блеска такой красной звезды без фотометрических фильтров будут внесистемнымии сильно отличатся от визуальных.

Нас всех можно поздравить: наконец-то аавсовцы собрались с силами и сделали карту для звёзд сравнения для 4-фильтров, правда, самая яркая звезда только 10.6m, но новая V2468 CYG уже как раз ослабла до таких значений. Сделать себе карту можно, воспользовавшись движком http://www.aavso.org/observing/charts/vsp/
« Последнее редактирование: 01 Апр 2008 [01:21:49] от KMM »

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #82 : 03 Апр 2008 [03:33:36] »
 :) Ну всё... можно спать спокойно теперь... Она улетела и обещала не возвращаться =)
Начал смотреть ещё с 1:00 по местному времени. Яркую звезду соседку TYC 2153-901-1 (8m) нашел без проблем, а Новую так и не смог разглядеть. Только сейчас, когда она поднялась на высоту около 20о (2:30 по местному) над горизонтом я смог что-то разглядеть боковым зрением на месте где была Новая. Я бы оценил её блеск около 11.5m или даже слабее. Отчётливо видел TYC 2152-211-1 (10.5m), а вот Новую даже не с чем было сравнить- так и не смог найти по близости звёзд, что так же видны на уровне глюка.

Атмосфера спокойная, ветра нет, присутствует некоторая слабая дымка над горизонтом.
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 331
  • Благодарностей: 583
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #83 : 03 Апр 2008 [11:27:16] »
:) Ну всё... можно спать спокойно теперь... Она улетела и обещала не возвращаться =)
Начал смотреть ещё с 1:00 по местному времени. Яркую звезду соседку TYC 2153-901-1 (8m) нашел без проблем, а Новую так и не смог разглядеть. Только сейчас, когда она поднялась на высоту около 20о (2:30 по местному) над горизонтом я смог что-то разглядеть боковым зрением на месте где была Новая. Я бы оценил её блеск около 11.5m или даже слабее. Отчётливо видел TYC 2152-211-1 (10.5m), а вот Новую даже не с чем было сравнить- так и не смог найти по близости звёзд, что так же видны на уровне глюка.

Атмосфера спокойная, ветра нет, присутствует некоторая слабая дымка над горизонтом.
А я так и не посмотрел на нее... >:(
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #84 : 03 Апр 2008 [16:09:42] »
:) Ну всё... можно спать спокойно теперь... Она улетела и обещала не возвращаться =)
Начал смотреть ещё с 1:00 по местному времени. Яркую звезду соседку TYC 2153-901-1 (8m) нашел без проблем, а Новую так и не смог разглядеть. Только сейчас, когда она поднялась на высоту около 20о (2:30 по местному) над горизонтом я смог что-то разглядеть боковым зрением на месте где была Новая. Я бы оценил её блеск около 11.5m или даже слабее. Отчётливо видел TYC 2152-211-1 (10.5m), а вот Новую даже не с чем было сравнить- так и не смог найти по близости звёзд, что так же видны на уровне глюка.

Атмосфера спокойная, ветра нет, присутствует некоторая слабая дымка над горизонтом.
Подождите. Вы разве не с 8-дюймовкой наблюдаете? Для неё, по идее, проницание куда серьёзней должно быть, чем 11,5m. Мож дело было всё в дымке и низкой высотой над горизонтом (20 градусов с дымкой - это очень серьёзно съедает проницание)?
Да и странно, что вы не видели звёздочек 11-ой величины рядом с новой, там их полно...

Оффлайн Dmitry 13

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 3
  • Астрономия - самая древняя наука ! ! !
    • Сообщения от Dmitry 13
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #85 : 03 Апр 2008 [16:23:18] »
Подождите. Вы разве не с 8-дюймовкой наблюдаете? Для неё, по идее, проницание куда серьёзней должно быть, чем 11,5m. Мож дело было всё в дымке и низкой высотой над горизонтом (20 градусов с дымкой - это очень серьёзно съедает проницание)?
Да и странно, что вы не видели звёздочек 11-ой величины рядом с новой, там их полно...
Да, самому интересно почему так получается и где пропадают остальные звёзды, но что есть. Труба вроде отстаялась и это не могло помешать. Наблюдаю, можно сказать, с центра города и 20о для меня- это совсем немного над соседними домами. Скорее всего это они так влияют на картинку. Может быть и дымка. Не сообразил тогда, но нужно было направить трубу ближе к зениту и посмотреть до какой максимальной величины видны звёзды там- это бы помогло ответить на вопрос- в чём проблема.
NexStar 8SE, 16х50 :: Хайфа, 32 48' N  35 00' E ::

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #86 : 11 Апр 2008 [00:04:19] »
Да , послабела она
« Последнее редактирование: 11 Апр 2008 [00:10:15] от angelsky »

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от KMM
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #87 : 29 Апр 2008 [18:25:19] »
http://astroalert.ka-dar.ru/2008/03/26/novaya-lebedya-2008-v2468-cyg-n-cyg-2008/
Цитата
Дополнение от 29 апреля:
Новая Лебедя 2008 (V2468 Cyg) снова ярчает! И ее блеск сейчас составляет 10.0 зв. вел.
Стас, ну где она в визуальных лучах ярче 10? По твоей ссылке http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/pipermail/vsnet-alert/2008-April/001749.html в визуальном диапазоне оценки состявляют не ярче 11m! Исправь...

Оффлайн Jimson

  • *****
  • Сообщений: 686
  • Благодарностей: 442
  • Сергей
    • Сообщения от Jimson
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #88 : 30 Апр 2008 [00:27:01] »
Только что попытался отыскать,но увы... :(
Видимо блеск упал ниже 11,5m т.к. рядом уверенно вижу
 звёзды 11,3 - 11,6m

Хотя затем довёл увеличение до 200х и после долгих мучений всё таки её увидел  :) Блеск, видимо, не больше 11,7 - 11,8m
« Последнее редактирование: 30 Апр 2008 [01:15:49] от Jimson »
БПЦ 20х60, "Алькор", Добсон 110мм,
Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynTrek, Pentax K7,
ZWO ASI 533MC Pro, ZWO ASI 585MC.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая в Лебеде 2008
« Ответ #89 : 30 Апр 2008 [16:26:50] »
http://astroalert.ka-dar.ru/2008/03/26/novaya-lebedya-2008-v2468-cyg-n-cyg-2008/
Цитата
Дополнение от 29 апреля:
Новая Лебедя 2008 (V2468 Cyg) снова ярчает! И ее блеск сейчас составляет 10.0 зв. вел.
Стас, ну где она в визуальных лучах ярче 10? По твоей ссылке http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/pipermail/vsnet-alert/2008-April/001749.html в визуальном диапазоне оценки состявляют не ярче 11m! Исправь...

 Поправил, указав, что это в фильтре R.
 Поярчание наблюдается во всем спектре.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!