Журнал наблюдений в бинокль

[wad]

     Когда пользуешься 25Х100, то быстро начинаешь осознавать, насколько это катастрофически мало. И сразу же начинает будоражить мысли бино: 2 по 500 мм. Но с беды сгодилось бы и 150 мм бино, но дорогая, зараза, а хату продать нет возможности. А почка за такие деньги и даром никому не нужна. Остаётся страдать и мучиться с 25Х100.   

А смысл увеличивать апертуру у астрономического бинокля? Если поставить большее увеличение, сразу сократится поле зрения, если не ставить, то не будет полностью  реализована проницающая способность этого бинокля. Думаю, что оптимальный вариант как раз и учтен производителями оптики - средние размеры апертуры и увеличения от 15х70, до 25х100 с промежуточными 20х80.

[alex183]

А вот подскажите, у бинокля с широкой апертурой ну типа 100мм, у него проницающая способность выше чем у телескопа?

[Alex90900]

Будет как у 140 мм телескопа.

[boguslav]

А вот подскажите, у бинокля с широкой апертурой ну типа 100мм, у него проницающая способность выше чем у телескопа?

  Скорее выше у двуглазого. На своём примере скажу, что я в бино 25Х100 в хорошую погоду галактики до 11m проницал. Пусть ответят телескопщики о возможностях 100 мм. дудки (фаготища). Единственное, что за счёт увеличения телескоп может получить в чём-то преимущество пред бино...

[alex183]

ммда.. вот тут я и призадумался..
раньше хотел какой-нить рефрактор 70-90 мм а теперь наверно буду присматриваться к широким биноклям 70-90 мм...

[Ёж65]

раньше хотел какой-нить рефрактор 70-90 мм а теперь наверно буду присматриваться к широким биноклям 70-90 мм...

Абсолютно правильное решение. Дабы лишний раз убедиться в своей правоте, возьмите любой бинокль и посмотрите сначала одним глазом на любой удалённый предмет, а затем - двумя. Кратность увеличится в 1,41 раза. Исчезнут последние сомнения в выборе "бинокль-труба"

[wad]

А вот подскажите, у бинокля с широкой апертурой ну типа 100мм, у него проницающая способность выше чем у телескопа?

Будет как у 140 мм телескопа.

Да нет конечно, реальная  проницающая способность обусловлена конечно апертурой, но может быть реализована только при определенном увеличении. Если это увеличение будет небольшим, как у бинокля, то полностью реализовать проницающую способность апертуры не получится.
Вот расчетная формула, можете сами посчитать:   Y=3+2,5*log(A)+2,5*log(B)
Где  Y - проницание
       А-  увеличение (крат)
       В-  апертура (мм)
Есть еще данные о том, что бинокулярное зрение несколько повышает различимость деталей примерно в 1,4 раза, но вряд ли это относится к проницанию.
Для примера, если сравнивать два бинокля 10х80 и 20х80, то проницание будет незначительно выше у бинокля 20х80, не смотря на то, что апертура у обоих биноклей одинаковая.

[traveller in time]

... возьмите любой бинокль и посмотрите сначала одним глазом на любой удалённый предмет, а затем - двумя. Кратность увеличится в 1,41 раза.

Не стоит в числах выражать субъективные ощущения. Тем более тех качеств, которые принципиально измерению не поддаются.

[Александр Анохин]

Wad: проницание у бинокля должно быть выше за счет фиксации изображения двумя глазами. Если глаза считать одинаковыми то вводится коэф. 1.4.
Другой вопрос, что левый глаз может видеть хуже правого и тогда применение бинокля мало что даст.

[wad]

проницание у бинокля должно быть выше за счет фиксации изображения двумя глазами. Если глаза считать одинаковыми то вводится коэф. 1.4.

Думаю, что в данном случае это больше относится к различимости деталей (аналога разрешения при данной апертуре) , чем к проницанию. Но даже если гипотетически это правило применить к проницанию, то малое увеличение бинокля все равно нивелирует преимущество бинокулярного зрения. Для примера- если на телескопе с апертурой 100 поставить проницающее увеличение 70 крат, то проницание на нем будет выше, чем на бинокле 25х100.
Расчет бинокль 25х100, Y=3+2,5*Log(25)+2,4*Log(100)=11,5
Расчет для телескопа 100мм при проницающем увеличении 0,7D,  70 крат:  Y=3+2,5*Log(70)+2,4*Log(100)=12,6
Если предположить, что бинокулярное зрение увеличивает возможности апертуры в 1,4 раза по проницанию, тогда бинокль с апертурой 100мм должен соответствовать телескопу с апертурой 140мм, отсюда расчет: Y=3+2,5*Log(25)+2,4*Log(140)=11,8
То есть все равно гораздо меньше, чем проницание на телескопе с апертурой 100мм при проницающем увеличении.

[Александр Анохин]

Wad: все правильно, телескоп более универсален за счет возможности выбора увеличения. Но с ростом увеличения поле зрения уменьшается. И вот тут преимущество бинокля может проявиться.

[wad]

Но с ростом увеличения поле зрения уменьшается. И вот тут преимущество бинокля может проявиться.

Вот здесь абсолютно согласен, у каждого инструмента своя ниша наблюдений- то, что можно наблюдать в бинокль (большое поле зрения) не всегда удается понаблюдать в телескоп, и то что можно наблюдать в телескоп (слабые объекты и мелкая детализация) не получается наблюдать в бинокль. Вопрос сравнения проницания бинокля и телескопа скорее всего лежит в теоретической плоскости любопытства сравнения этих инструментов для ЛА и не имеет существенного практического значения- цели использования инструментов разные.

[alex183]

Другой вопрос, что левый глаз может видеть хуже правого и тогда

Вот у меня как раз такое)) только левый лучше, на левом близорукость -4 а на правом -5 )) мне придется искать специальный бинокль с раздельной фокуссировкой на каждый глаз))

[Александр Анохин]

Как правило, все призменные бинокли имеют центральную фокусировку с возможностью подрегулировки одного глаза либо есть бинокли с индивидуальной фокусировкой каждого глаза. И тот и другой вам подойдет. Но все же советую перед покупкой посмотреть в бинокль как на близкие так и на далекие обьекты.

[Барсик]

Как правило, все призменные бинокли имеют центральную фокусировку с возможностью подрегулировки одного глаза либо есть бинокли с индивидуальной фокусировкой каждого глаза. И тот и другой вам подойдет. Но все же советую перед покупкой посмотреть в бинокль как на близкие так и на далекие обьекты.

Особенно хорошо посмотреть на провода где-то на расстоянии 200 - 300 м. Провод должен быть прямым по всему полю зрения и не "изгибаться", если его подвести к краю а ещё провод должен быть один, а не три - красный, зелёный и синий. Потом полезно посмотреть на какой-нибудь одиночный предмет, например крюк у подъёмного крана на расстоянии 400 - 800 м. Двумя глазами. Крюк должен быть один, а не два. Так мы проверим соосность половинок бинокля
Брал себе и друзьям. Оставлял продавцу денежку и шёл тестировать бинокль на улицу. Видел разное. Бывает, что не дорогие бинокли подряд хорошие , а бывает партия что ни возьми - отстой

[AgPeHaJIuH]

Первые наблюдения в новом месте 37км от МКАД, оценивал возможности неба в условиях засветки. Наблюдения с рук без штатива. Упирался, когда получалось, на подлокотники стула. 22:00-22:30  Юпитер был совсем низко "над забором", заметен только один спутник Ганимед, вероятно еще не достаточно стемнело для остальных. Сатурн виден горизонтальный наклон колец, один раз даже были заметны ушки между кольцом и планетой, попробовал сфотографировать на телефон.  Второй подход, когда достаточно стемнело 23:30-0:30. Млечный путь слегка виден в зените, по всему горизону сильная засветка градусов до 25, а градусов с 40 уже довольно тёмное небо. Сначала Андромеда М31 яркая, занимает около четверти поля, красивый градиент, вытянутая форма, возвращался несколько раз к ней. М13 мой любимый шаровик прекрасен и в бинокль: пушистый яркий шарик, также рассматривал долго и несколько раз. Чуть выше М92 тоже довольно симпатичный шаровик, но более "плоский", компактный и менее яркий чем М13. В лебеде М56 очень слабый шаровик едва выделяющийся от звезд. Безуспешно пытался обнаружить М8, М57, М81, М82, М106, М109, NGC7000.  М51 только яркая часть как звезда. Долго прогуливался по зенитной части млечного пути (в основном Лебедь), как по звездному ковру - очень классно.  Несколько метеоров попадало в поле зрения и пролет 4х спутников отследил. Напоследок решил посмотреть на спустившийся еще ниже Сатурн и был награжден очень красивым метеором пролетевшим в одном поле с ним вертикально с шикарным плавно гаснущим хвостом. К концу наблюдений всё, в том числе я сам, стало очень активно покрываться росой да и замерз уже, зато небыло комаров и мошек. Наблюдениями остался полностью доволен. Надеюсь в августе небо потемнее будет.

[AgPeHaJIuH]

Все выходные ждал, когда дадут небо, но было небольшое окошко только в пятницу. Вечером Луна была еще в пелене, недостаточный контраст. Фаза 33%, расстояние ~391700км. Удалось поймать в разрыве облаков только уже на ее заходе. Очень хорошо видны моря Кризисов, Изобилия, часть моря Спокойствия и Нектара. Красивая тень по Перенеям и части Алтая, кратеры Посидоний, Жансен. На любования было суммарно около 10 минут, и снова всё затянуло. Общий план видно на фотографии с телефона.

[Пчела]

Давно читаю эту тему и вот решила написать небольшой отчет.

Наблюдения состоялись 25 июля. Бинокль SkyMaster 15x70. Желтая зона засветки.
М31 - яркое туманное пятно. М 31 - туманное пятно шарообразное формы. Альбирео - моя любимая двойная звезда! Различимы цвета компонентов: одна звезда желтая, а другая - голубоватая. Больше всего люблю смотретоь эту двойную в рефлектор, а то в бинокле хроматизм мешает. Сатурн - шарик с кольцами.

[wad]

Давно читаю эту тему и вот решила написать небольшой отчет.

Неплохо бы  в подписи указать, какие астрономические инструменты у вас сейчас есть в наличии. А то по сообщению понятно, что у вас кроме бинокля 17х70 есть еще и рефлектор, а вот какой не понятно.
Сатурн тоже непонятно во что наблюдали: в бинокль 15х70 или в телескоп?

[Пчела]

Давно читаю эту тему и вот решила написать небольшой отчет.

Неплохо бы  в подписи указать, какие астрономические инструменты у вас сейчас есть в наличии. А то по сообщению понятно, что у вас кроме бинокля 17х70 есть еще и рефлектор, а вот какой не понятно.
Сатурн тоже непонятно во что наблюдали: в бинокль 15х70 или в телескоп?

В бинокль.