Относительно чего можно задать координаты в обозримой Вселенной?

[AlAn]

Не возражаю стать телом, на котором находится точка отсчета!

[EvilShurik]

Навигация в Галактике при использовании гипердрайва и компьютера несложна. Грубо местоположение определяется по положению галактик-спутников нашей (Магеллановы Облака, Туманность Андромеды и другие) в Местном скоплении, естественно с учётом собственных движений галактик. Далее ориентация по шаровым звёздным скоплениям. Без компьютерной обработки информации с телескопов это однако будет проделать сложно.

[xywonix]

Я не эксперт.
Но предположу что если у вас будет "временная карта вселенной" т.е. карта координат объектов("звезд","планет","астероидов" и т.д.) относительно вас в определенный период времени .. определить. ваше (объекта) местонахождения не составит труда для мощного компьютера (того времени когда будет осуществляться ваш полет) .. . все это не проблема --- Настоящую проблему Я вижу в ограничении скорости корабля из-за  объектов("звезд","планет","астероидов" и т.д.) т.к. сомневаюсь что корабль сможет перемещаться не меняя скорости если конечно не изобретут вид телепортации  хотя это если только какие нибудь туннели из ничего или ни что , (название то придумают пока это называется "ничто" из типо" абсолютной пустоты) ... т.к. всеже предполагаю что на движение корабля будет влиять вес объектов("звезд","планет","астероидов" и т.д.)

[recarrion]

Комментарий модератора

xywonix получает 20% за открытие древней темы бессодержательным сообщением.

[ChakO]

да, зная "виртуальная модель всей вселенной" + набор "датчиков" которые отслеживают ваше положение относительно ближайших объектов (звезд, планет) + "идеальный алгоритм" определения вашего местоположения в пространстве = даст точное ваше местоположение во вселенной, и можно прокладывать ваш путь на много тысячелетий вперед (прогнозировать), если вы латаете по просторам вселенной.
"виртуальная модель всей вселенной" и "идеальный алгоритм" = можно придумать, что эта информация является артефактом от предков, (со времен зарождения всей вселенной), или там то, что уже описывалось где-то, что вся вселенная покрыта порталами и туннелями (дороги)
набор "датчиков" = сослаться на какую-то энергию которую излучает каждый объект вселенной, которую можно почувствовать только каким-то опять же "артефактом", или просто "каким-то прибором"
 

[Космический мусор]

Интересно, автор темы дописал свой роман-то? А то я карту в навигатор его корабля нашел ))
https://astronomy.ru/forum/radikal/000/F/s018.radikal.ru/i519/1211/f7/36dbeb98c031.jpg.html

[Грехов Михаил]

Думаю, что оптимально взять некую радиус-векторную систему.

То есть сначала быть может забазироваться по координатам до знакомых далёких объектов у Земли (Квазаров) затем задать вектор перемещения. После перемещения в комп закладывается обратный радиус-вектор для возвращения м производится его перерасчёт с учётом расширения Вселенной.  Если перемещение производится в несколько прыжков, то запоминать радиус-векторы все с попраками и вычислять результирующий радиус-вектор. На всякий пожарный придумать безопасные места для перемещения и векторы к ним и от них.     

[VimanaPro]

Моё мнение - относительно барицентра Местной группы с поправкой на движение относительно РИ (реликтового излучения).
Тем более, что внутри Местной группы расширения пространства нет (не зарегистрировано)

[xd]

Главное чтобы в этих поправках потом не запутались. Если вообще это когда-нибудь станет актуальным.

[Грехов Михаил]

Да вряд ли вообще возможно построение каких-либо сверхточных координат. Всё-равно ошибки измерения, неопределённости, вероятности и физические реалии никто не отменял. Не совсем понятен сам принцип генерации скачка (как будет, ещё ничего неизвестно). Перевод координат в желаемую конфигурацию "червоточины". Может это будет вообще билет в один конец.

А ещё есть скорости. Телепортируясь куда-либо ну допустим приобретаешь ту скорость, которая у корабля до телепортации по отношению к месту назначения телепортации. Изменение скорости будет отражаться на текущей координате (надо сразу отслеживать) и на всех последующих.

[konstkir]

Все это сродни как для вавилонцев и шумер думать о системе Глонасс.

[VimanaPro]

Есть ещё одна заковыка. Подсознатедьно, говоря о пространственных координатах, подразумеваем объём шара

V=4/3*pi*R³

  В своей работе http://www.astronet.ru/db/msg/1187035/ (формуды 8 и 9 ) Фридман использует для подсчёта объёма Вселенной другую формулу

V=2(pi)²R³

Понятно, что на небольших космологических расстояниях для Z<<1 поправки будут весьма и весьма незначительны

[Geen]

Все это сродни как для вавилонцев и шумер думать о системе Глонасс.

Ну почему, задачу можно, видимо, сформулировать так: в пределах +/- миллион лет, +/- наша галактика, найти способ отыскать направление и расстояние до СС (при любой "собственной" скорости) - это решаемо?

[konstkir]

Ну, помечтать можно. И шумеры могли мечтать о коврах-самолетах и всевидящих оках - но были трудности с технологией..

Так и нам реально даже представить трудно как получить лоренц фактор сотни тысяч  для полетов сквозь галактику и по местной группе галактик, не говоря уж о квазарах. При этом надо таскать с собой  Цереру в виде "горючего" на разгон и торможение и впереди в виде щита от молекулярных облаков. Да и звездные системы мешаются на "каждом шагу". Может такой КК пронзить, например, типа  СС?

[Geen]

Не, минутку, в "задаче" никак не было сказано, как мы "там" оказались - требуется исходя из современных знаний найти способ найти "дорогу домой"

[xd]

Об утилизации возвращении собственного тела надо бы ещё до полётов думать

[ChakO]

чтобы путешествовать по просторам вселенной, надо по любому ее ограничить (принимать ее не за бесконечную), и знать точное местонахождение центра вселенной, ось вращения вселенной, экватор .
Т.е. нужно задать начало отсчета и базовую систему координат.
также можно принять солнце за центр вселенной, ничего в этом страшного не будет думаю.
идти от малого к большему.

[Грехов Михаил]

точное местонахождение центра вселенной, ось вращения вселенной, экватор .
Т.е. нужно задать начало отсчета и базовую систему координат.
также можно принять солнце за центр вселенной, ничего в этом страшного не будет думаю.
идти от малого к большему.

В том то и дело, что центра нет. А ещё Вселенная очень большая!  Даже если взять за точность прыжка миллион километров (разрешающую величину), то вся вселенная 13 млрд. св лет. Это значит что задавать перемещение нужно с точностью порядка 8*10Е-16 процентов.  Для сравнения - диаметр атома водорода 0.53*10Е-9м. Это всё равно что измерять скажем диаметр Земли с точностью до атома. Или же достичь такой точности позиционирования GPS. Немыслимо совершенно.

[xd]

Итеративно, уменьшая шажки, и молиться, чтобы не вляпаться куда-нибудь, что прожарит или затянет.

[VimanaPro]

точное местонахождение центра вселенной, ось вращения вселенной, экватор .
Т.е. нужно задать начало отсчета и базовую систему координат.
также можно принять солнце за центр вселенной, ничего в этом страшного не будет думаю.
идти от малого к большему.

В том то и дело, что центра нет. А ещё Вселенная очень большая!  Даже если взять за точность прыжка миллион километров (разрешающую величину), то вся вселенная 13 млрд. св лет. Это значит что задавать перемещение нужно с точностью порядка 8*10Е-16 процентов.  Для сравнения - диаметр атома водорода 0.53*10Е-9м. Это всё равно что измерять скажем диаметр Земли с точностью до атома. Или же достичь такой точности позиционирования GPS. Немыслимо совершенно.

Выделено мной.
"Так вот, значит,где собака порылась." Грешным делом подумал, что координаты нужны для составления гиперсферичной карты (наблюдаемой) Вселенной. Для расчёта гипотетичной телепортации (несоседнего перемещения) точной настройки не потребуется. Сработает автонастройка по вектору времени. Если не сильно оффтопить, то это означает следущее: из более менее глубокой гравитационной ямы можно попасть не в любые а в строго определённые места , проекции вектора времени которых совпадают с вектором времени в точке отправки. То есть по аналогии с квантовой телепортацией - из одной гр.ямы можно попасть только в другую такую же гр.яму а не в окружающее её пространство.
Снайперский прицел не обязателен