Широкоугольные окуляры - что посоветуете?

[shandrik]

Имею 10 000 рублей  и желание приобрести на них хороший ( а лучше ОЧЕНЬ хороший) широкоугольный окуляр - планирую для равнозрачкового увеличения (23-24мм) с полем градусов на 70.

Заинтересовался Celestron  Axiom 23 мм, 1,25"  (290$)
Mead 4000 Super Wide Angle 24,5мм 1¼"  ($339)
Прайс от Vixen дома на компьютере, но вследствие переездного разгрома недоступен.

Посоветуйте, что лучше взять?

[Maksim]

Такие окуляры с фокусом 23-24мм технически очень сложно сделать в 1,25".
Надо присмотреться к 2" окулярам, Nagler 22 и 25мм отличный выбор, они к сожалению дороже, но на мой взгляд стоят своих денег.

[Ernest]

Фокусер-то какой? Скажем, если 1.25" то у 25 мм окуляра 70 градусное поле зрения в него не влезет (нужна полевая диафрагма диаметром минимум 35 мм). Для фокусера 1.25" лучше поискать что-то с фокусом 17-18 мм.

Пока писал - Максим уже успел отреагировать.

[Vitaliy]

Окуляр LVW22 (f=22 мм; поле 65°; 1,25") - 235$
Окуляр LVW42 (f=42 мм; поле 72°; 2") - 330$
Обзор http://www.scsastro.co.uk/it110010.htm

[shandrik]

Фокусер - кремальера 1,25" от НПЗ - трубка длинная и окуляр с другой стороны не вылазит (может отпилить?) - для меня большя загадка, как можно там 70 градусов получить. Разъясните, пожалуйста, поподробней.

Максим, но ведь Celestron выпускает такие www.celestron.ru. Или это липа?

[Maksim]

Это не липа и Celestron контора достаточно уважаемая,
но не надо рассчитывать на высокое качество на краях поля в 1,25 размере,
качественные окуляры действительно дорогие и чудес не бывает.

[Vitaliy]

Уточню  http://www.celestron.com/prod_pgs/accessories/eyepieces_accessories.htm
Вряд ли наколка. Там Axiom 1.25” 70°  с фокусом только до 23мм.

Тут еще от телескопа все зависит, например, от размера диагонали.
Я использую 66° 20мм окуляр и поле 1°. ЦТ 25%.
Вообще Celestron внушает доверие, особенно дорогие вещи.

[SergeyG]

Год назад я оказался в подобной ситуации и просмотрел множество обзоров по этой теме. Известный "обозреватель" Ed Ting (http://www.scopereviews.com/page4.html) отмечал, что серия Meadе SWA на самом деле представляет собой клоны старых окуляров "Widefileds", вместо которых компания Televue выпустила шестиэлементную серию PanOptic (поле 68 градусов) c улучшенной коррекцией изображений на краю поля зрения. Я купил 19мм, который был последним в серии 1.25" и получил особенно лестные отзывы. Для меня дополнительным плюсом был небольшой вес (около 200г). Могу сказать, что окуляр превосходный, никакого астигматизма на краю поля зрения нет. Сейчас Televue выпустило 24мм (1.25"), который лишь немного тяжелее своего собрата. Вынос зрачка 15мм. В штатах он стоит 295$.

Если вес окуляра не является препятствием, то стоит обратить внимание на серию Pentax XL (21mm) и Vixen Superwide (LVW 22mm). Оба с выносом зрачка 20мм и весят около 400г. Все  без исключения отмечают, что Pentax XL один из самых комфортных в использовании, но слегка уступает Panoptic 19мм в качестве изображения на самом краю поля зрения в светосильных телескопах. В нем 6 элементов, в LVW 22mm - восемь. В штатах они стоят приблизительно одинаково - 240$.

Изучая мнения пользователей об окуляре Axiom 23mm я заметил, что большинство хвалит в первую очередь его по соотношению цена/качество, а некоторые признают, что в последствии продали его.

В серии окуляров Nagler (82 градуса) есть 20мм и 22мм, но они:
1) имеют 2" формат
2) тяжелые  - 450г и 600г
3) стоят в штатах в районе 400$
4) некоторые любители от них в восторге, некоторые почти сразу же продают поскольку не могут жить с некоторыми реальными аберрациями, возникающими при таком поле.

В общем, если есть возможность привести окуляр из штатов -  берите Panoptic 24мм. В противном случае, возможно, стоит поинтересоваться в Звездочете ценой Vixen Superwide.
 

[XRUNDEL]

Wide angle - Televue only!!!

[shandrik]

Про Мид молчат, Телевью нигде найти не могу, значит выбираем из Виксена и Целестрона.
Так что же лучше:
LVW22 (f=22 мм; поле 65°; 1,25") - 235$
или
Axiom 23 мм, 70°, 1,25"  (290$)

Я купил 19мм, который был последним в серии 1.25" и получил особенно лестные отзывы. Для меня дополнительным плюсом был небольшой вес (около 200г). Могу сказать, что окуляр превосходный, никакого астигматизма на краю поля зрения нет.

А как насчет комы?
Полукилограммовые окуляры-гантели - это, по-моему, перебор

[Timur]

А кто про Meade молчит. Meade SWA и UWA как раз легко в России купить...

[shandrik]

Да купить-то Мид проще других, но вот не вижу я восторженных откликов об их широкоугольниках.

[Ernest]

А, что встречали хоть один кирилицей написанный восторженный отклик об каком-нибудь окуляре за >$250?

Просто это дорогие окуляры проданные может быть десятку человек, которые по разным причинам не светятся в конференциях.

Отечественный любитель астрономии беден.

[SergeyZ]

To shandrik:
21-го у нас съезд на южной обзорной площадке,
если можете потерпеть, наведу у "крутых парней"
справки о:
Meade 24.5mm
Series 4000 Super Wide Angle.
Apparent Field = 67 degrees,
Eye Relief = 19mm,
Barrel Size = 1.25"

Price $179.95 из сайта
http://www.optcorp.com/cart/ProductList.asp?b=8&SearchBy=PR_GroupID&SearchFor=83

Пожалуйста, обратите внимание на цену: $179.95.
Вы указали: $339 - это для России?
Если разница СТОЛЬ существенна, может, поищите сайты, которые
высылают продукцию Meade за пределы США, именно в Россию?

P.S. В нашей обсерватории есть пара широкоугольных Meade,
но они 2"   , и Вас мои отзывы вряд ли заинтересуют.

[shandrik]

To shandrik:
21-го у нас съезд на южной обзорной площадке,
если можете потерпеть, наведу у "крутых парней"
справки о:
Meade 24.5mm
Series 4000 Super Wide Angle.
Apparent Field = 67 degrees,
Eye Relief = 19mm,
Barrel Size = 1.25"

Разумеется подожду. Заказ планирую сделать в начале следующей недели.
Будет очень интересно услышать, но желательно все же в сравнении. У "Крутых парней" нет окуляров от Целестрона и Виксена?

Price $179.95 из сайта
http://www.optcorp.com/cart/ProductList.asp?b=8&SearchBy=PR_GroupID&SearchFor=83

Пожалуйста, обратите внимание на цену: $179.95.
Вы указали: $339 - это для России?
Если разница СТОЛЬ существенна, может, поищите сайты, которые
высылают продукцию Meade за пределы США, именно в Россию?
P.S. В нашей обсерватории есть пара широкоугольных Meade,
но они 2"   , и Вас мои отзывы вряд ли заинтересуют.

Цены взял прямо из магазина "Звездочета".
Насчет 2" окуляров мнение тоже интересует - я полагаю, что в ближайшее время мой 250мм заработает и я подумываю сделать туда двухдюймовое гнездо с переходником на 1,25" для имеющихся окуляров. И опять же важно сравнение. Есть ли у Вас Целестрон, а если нет, то почему?

[SergeyZ]

Примите пока мой ответ как предварительный,
дело в том, что тут у нас засилие Meade-овской аппаратурой.
Я как-то уже писал об этом: единственный настоящий астрономический
магазин - официальный дилер Meade на Ближнем Востоке.
Но есть несколько опытных ЛА, которые приобретали телескопы прямо из США.
У них-то я и попытаюсь выяснить что-то для Вас.
Т.о., серьёзные комплектующие люди заказывают через интернет, лишаясь при этом гарантии практически, но из-за 2 -- 3 кратной разницы в цене это имеет смысл иногда,
либо покупают дома, с гарантией, но дороже.

[SergeyG]

Хочу сделать добавление насчет Televue PanOptic. В F6.6 рефракторе через 19мм на самом краю поля зрения звезды выглядят как чуть-чуть размытые точки. Можно, наверное, сказать, что отличная коррекция изображений по всему полю зрения является фирменным стилем Televue, например, окуляры серии Nagler (82 градуса) по праву заслужили репутацию “sharp to the edge ”. Однако, в более светосильных системах (F5) кома становится заметной для более длиннофокусных окуляров (27мм, 35мм), но все же в гораздо меньшей степени, чем в серии Meade SWA.  Недостатком серии PanOptic является дисторсия, которую можно обнаружить если длинные прямые предметы (например столб) поместить на край поля зрения. Но в 19мм я не мог обнаружить искривления их изображений сколько ни старался. Еще стоит отметить, что серия PanOptic включает сейчас фокусные расстояния в диапазоне 15-41 мм, а вес варьируется в диапазоне 0.15 – 1.0 кг.

В США полно дилеров TV, международные продажи осуществляет, например, CompanySeven (http://www.companyseven.com/televue/pricing.html), там же можно найти множество дополнительной технической и исторической информации. Правда, при существующем таможенном режиме делать по интернету покупки заграницей на сумму свыше 100$ крайне невыгодно. Отсутствие возможности сделать покупку в США резко снижает возможность выбора.

В отношении упомянутой серии Meade UWA следует сказать, она имеет дизайн, аналогичный “Nagler original” (1985 г.), включает фокусные расстояния в диапазоне 4.8 -14 мм и тоже характеризуется очень резким изменением веса окуляров в серии.

Если выбор сводится между Axiom 23mm и LVW22, то полезно помнить, что серия Vixen Superwide представлена очень широко (3.5мм – 40мм) и все окуляры весят примерно одинаково - чуть тяжелее 400г. 23мм Axiom гораздо легче, но серия не имеет ничего меньше 15мм (Meade SWA ограничена 13.8мм). Если потом захочется иметь широгоугольный окуляр дающий большее увеличение, то всегда предпочтительнее будет иметь окуляр из той же серии или же приблизительно парфокальный и схожий по весу.

[Maksim]

Может не совсем в тему, но Nagler 20 и 22 две большие разницы по качеству.
У Мида дизайн как раз содран со старой, менее удачной линейки наглеров.

[VD]

Может не совсем в тему, но Nagler 20 и 22 две большие разницы по качеству.
У Мида дизайн как раз содран со старой, менее удачной линейки наглеров.

Все это хорошо.  Но лучше сандрику взглянуть сюда: http://www.astrobuffet.com/ab/ab_products.html

и поискать что-нить стоящее там.


зы.  А с каким именно телескопом окуляр будет использован?

В.Д.

[shandrik]

Может не совсем в тему, но Nagler 20 и 22 две большие разницы по качеству.
У Мида дизайн как раз содран со старой, менее удачной линейки наглеров.

Все это хорошо.  Но лучше сандрику взглянуть сюда: http://www.astrobuffet.com/ab/ab_products.html

и поискать что-нить стоящее там.

Не сандрику, а Шандрику. Если сложно, то Леониду  
Что за фирма Астробуфет? Насколько доступна её продукция в России?

зы.  А с каким именно телескопом окуляр будет использован?

Телескоп - самодельный 150мм Ньютон на Добсоне. Фокусер - НПЗ кремальера 1,25". Размер диагонального зеркала не помню, но около 50мм.
В ближайшем будущем будет использоваться на 250мм Ньютоне с диагоналкой 80мм. Насчет фокусировочного устройства - скорее всего будет самодельный на 1,25"