Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SpaceShipTwo  (Прочитано 29642 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deymos34Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 988
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
SpaceShipTwo
« : 01 Фев 2008 [01:59:59] »
Открываю тему, ибо проект в последнее время приобрел реальные очертания.
Постройка как первого самолета-носителя WhiteKnightTwo, так и самого корабля SpaceShipTwo продвинулась уже довольно далеко. Первое впечатление — ну и здоровенные они, однако. Особенно в сравнении со SpaceShipOne и WhiteKnightOne. Длина корпуса  SpaceShipTwo составляет около 18 метров.

Запускать агрегаты по началу будут в пустыне Мохаве, откуда стартовал и SpaceShipOne. Однако потом планируется переезд в строящийся космодром, расположенный в штате Нью-Мексико. Там будет распологаться штаб-квартира Virgin Galactic — компании, которая, собственно, и будет проводить туристические полеты в космос. Также существует соглашение об использовании шведского космодрома Кируна — где, среди прочего, будет возможна такая услуга, как полет к Полярному Сиянию. :o

Удалось получить и фотографии SpaceShipTwo и  WhiteKnightTwo. Спасибо пресс-программе  Virgin Galactic и фотографу Thierry Boccon-Gibod.

Вложил парочку в сообщение. Остальные доступны здесь:
http://sky.reninfa.net/main.php?g2_itemId=247&g2_page=1

Оффлайн anovikov

  • *****
  • Сообщений: 9 312
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от anovikov
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #1 : 01 Фев 2008 [09:12:39] »
Ну, интерес будет представлять следующий крафт, который должен быть орбитальным.
per astra ad anus

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 4 772
  • Благодарностей: 356
  • Все твои друзья-фальшивые,все твои враги-настоящие
    • Сообщения от Маска
Улыбкой вечности нам время кажется,когда сбывается мечта.

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #3 : 01 Фев 2008 [23:22:46] »
Ну, интерес будет представлять следующий крафт, который должен быть орбитальным.
  А он точно будет? И чем он будет более интересен? К тому времени уже будет связка Falcon 9 + Dragon, это для частных орбитальных пилотируемых полетов от SpaceX. Вряд ли Рутану удастся придумать что либо кардинально лучшее. Опыта в ракетостроении у него нет. А если вспомнить самолетостроение - ему не удался ни один коммерчески успешный серийный самолет.  Beechcraft 2000 ждал оглушительный провал. А в "двухместный" Adam 500 так вообще, при полных баках  пилот не влазит по весу. Не говоря уже про пассажира и багаж. Оба самолета пытались запустить в серию на базе дизайнов рутановской Scaled Composites...

Цитата: Маска
Сборка
http://www.youtube.com/watch?v=B8XaJbwwT68&eurl=http://www.rocketeers.co.uk/?q=taxonomy/term/8
Прикольно, мужик на заднем фоне увлеченно и от души долбит что-то молотком. Видать деталь какую подгоняет ;D
 
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

Оффлайн deymos34Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 988
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #4 : 02 Фев 2008 [01:34:44] »
Ну, интерес будет представлять следующий крафт, который должен быть орбитальным.
Ну не знаю. Как по мне, суборбитальные полеты для туризма предпочтительнее - пока что, во всяком случае. Ибо они сильно дешевле и безопасней. На Землю со стороны посмотрел, в невесомости полетал - что еще нужно? :)

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 858
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #5 : 02 Фев 2008 [15:10:53] »
Ну, интерес будет представлять следующий крафт, который должен быть орбитальным.
  А он точно будет? И чем он будет более интересен? К тому времени уже будет связка Falcon 9 + Dragon, это для частных орбитальных пилотируемых полетов от SpaceX. Вряд ли Рутану удастся придумать что либо кардинально лучшее.
Пока что ещё нет ни "Фалькона-9", ни Dragon-а. Даже "Фалькон-1" ещё ПГ на орбиту ни разу успешно не выводил. Кто знает Рутана, вдруг сразу начнёт с АКС?
Вообще, все обстоятельства, ИМХО, на стороне Рутана. Во-первых, Dragon - корабль неиспытанный (когда полетит), в отличие от проверенного "Союза". Во-вторых, много ли свободного места на нём будет? Нет, по проекту влезает 6 человек, но он будет создан тогда, когда экипаж на МКС предполагают увеличивать до 6 человек, это раз, и два - США отказываются от "Шаттлов", которые возят не только человеков, но и груз, и сдаётся мне, что Dragon будет возить ещё и приборы-помидоры, так что местов лишних на ём не будет. С другой стороны, SS2 - изначально туристический, на нём мест... сколько? 4? И это его первый плюс. Второй - то, что стоимость полёта на нём будет существенно дешевле, чем в космос на Dragon-е. Из каких я соображениий я сужу. Полёт на "Союзе" стоит 25 млн. долл. и что-то больно никто не ломится - единицы за десяток лет слетали - явно не то, что надо для процветающего бизнеса. с другой стороны, полёт на SS2 будет стоить гораздо дешевле - порядка на 2 точно (точную цифру не знаю, на Мембране сообщается о 200.000$ за полёт), соответственно и народу может полететь гораздо больше. Это - два. И три: требования к человеку для полёта на SS2 существенно снижены по сравнению с теми, которые необходимы для полётов в космос.
Ну и, 4 минуты невесомости, красочные виды Земли и (возможно) - полярного сияния (на какой, кстати, оно высоте? километров 90-250?) вокруг корабля...
Ну, очень хороший репортаж о SS2 есть на Мембране: http://www.membrana.ru/articles/technic/2006/09/29/172100.html
Вот пара фотк оттуда:


Но если уж говорить о фотках, то логично зайти на сайт Scaled Composites. Вот страница, посвящённая SS2: http://www.virgingalactic.com/pressftp/index_full.php Внимание: большая!
« Последнее редактирование: 03 Фев 2008 [16:12:52] от C-300 »
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 858
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #6 : 03 Фев 2008 [15:49:10] »
На форуме "Новости космонавтики" http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7852&postdays=0&postorder=asc&start=30 lll рассказал о ходе работ по созданию SS2:
"Про самолёт. Сразу. когда народ думал СпейсШип...увеличить, задумка была просто и самолётик увеличить. В смысле с одним фюзеляжем при той же компоновке. Но (!) поскольку СпейсШип несколько увеличился...в диаметре  то самолётик, понятное дело, как оказалось, простой гомотетией - от примерно 30 метров поперёк до 46 метров поперёк увеличить не удаётся. Эскизик сделали. Размах увеличили, но (!) диаметр СпейсШип увеличился - увеличился и просвет подвески - арка стала выше и, самое главное, шасси и гондолы шасси возросли неимоверно. Но это - полбеды. Чтобы на ту же высоту залезть - тягу надо увеличить. Америка - не Россия. Самолётных движков - какие дуще угодно. Но, всё равно, приблизительно даже пришлось сажать четыре (!) двигаделя - вместо прежних двух. Но (!) сажать - куда? Опять-таки - на спину. И получился монстр - две страшные гондолы для шасси, просвет - тоже очень большой, арка - выше, но и - масса 
Получился офигенный планер, как примерно У-2 - только выгнутый и на страусиных ногах, и, самое страшное - фюзеляж поверх арки и - четыре уже двмжка - тоже поверх. Отличный планер, только центр тяжести у него...как бы выразиться...далеко в зените. Особо после расстыковки со СпейсШипомВторым 
Кроме того, самолётик делает не Рутан. А эта фирма Композит - она не один такой самолётик делает. Причём народ работает очень напряжённо, не в пример...РосКосмосу  Уних там вообще основной проект - универсальный самолёт. С прицепным карго - грузовым отсеком. Мужики там много мозгов положили на этого "журавля", на шею которого всё, что душеньке угодно, можно прицепить. Причем именно внизу, под брюхом (не на спине - это вам не Руслан и не Мрия и не Боинг, даже, если отвлечься от того момента, что Руслан, Мрия и Боинг - металлические....паровозы вчерашнего дня). У них универсальный страшно грузоподъёмный КОМПОЗИТНЫЙ самолёт. Ну, а тут - Рутан. Зашибись. Подвеска - внизу. Но, центр тяжести - далеко вверху.
Потому просто, без особых выпендриваний поместили, прежде всего, двигатели - под крыло, потом, коли такие страшные гондолы - да проще заменить их на корпуса. Схема такая летала, даже с разделённым хвостовым оперением, и - давно. А тут композит.
Всё - ОК, даже при 46 метрах.
Извините, если что не так сказал"

Вот как это выглядит в результате:


Там же lll говорит о возможности вывода с помощью WhiteKnightTwo и спутников (!) - видимо, речь идёт о размещении на месте SS2 ракеты:
"Самолёт переделали - ничего удивительного - там 4 двигателя :)теперь с расчётом на запуск не только СпэйсШип2, но и на вывод спутников
Срвзу, как решили делать СпэйсШип2, первонвчально рисовали увеличенный самолетик с одним фюзеляжем и 4 двигателями на спине 
http://www.engadget.com/2008/01/23/spaceshiptwo-white-knight-two-designs-unveiled-arent-they-cut/
http://www.daviddarling.info/encyclopedia/V/Virgin_Galactic_spaceship.html
www.rocketeers.co.uk/?q=taxonomy/term/8 "
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн deymos34Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 988
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #7 : 03 Фев 2008 [17:08:42] »
Там же lll говорит о возможности вывода с помощью WhiteKnightTwo и спутников (!) - видимо, речь идёт о размещении на месте SS2 ракеты:
Да, про спутники было известно уже давно. Ракета будет размещаться именно вместо SS2. Хотят достичь очень низкой стоимости запуска.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 858
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #8 : 03 Фев 2008 [17:22:12] »
Цитата
Да, про спутники было известно уже давно. Ракета будет размещаться именно вместо SS2. Хотят достичь очень низкой стоимости запуска.
Ну, насчёт резкого снижения стоимости усомнюсь - на том же "Пегасе" цена за вывод кг. полезного груза на орбите не отличается сильно, на сколько я знаю, от "обычных" ракет...
А что известно про саму ракету - какая масса, сколько ступеней, какое топливо, какой ПГ? Кто её будет разрабатывать?
В "Технике-молодёжи" то ли №12 за 2007 г., то ли №1 за 2008 г. проскакивала инфа, что Рутан собрался делать в будущем орбитальный аппарат, о чём-то подобном говорили и на "Новостях космонавтики". Но конкретики ни там, ни там нет никакой, просто упоминание проекта - и всё. Нашёл лишь это:
"«Если примерно через пять лет бизнес станет прибыльным, мы предпримем следующую фазу проекта – создание орбитальной коммерческой системы», – говорит Уайтхорн.

Это будет уже не просто еще один источник дохода для Virgin Galactic. «Я твердый сторонник того, что подобная система обеспечит основу для колонизации космоса, – замечает Уайтхорн. – И для нас вполне реально участвовать в этом деле»."
на http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/276/08.shtml
« Последнее редактирование: 03 Фев 2008 [17:36:53] от C-300 »
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн anovikov

  • *****
  • Сообщений: 9 312
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от anovikov
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #9 : 03 Фев 2008 [18:03:44] »
Думаю смысл будет только если удастся сделать модификацию именно SS-2 как носителя, а ракету одноступенчатой и неуправляемой, так чтобы стабилизация осуществлялось закруткой устройством находящимся на борту самого SS-2. Т.е. чтобы оставался просто один твердотопливный бустер простой конструкции, типа Tiokol Star-48B. Учитывая запас х/с необходимой для выхода на орбиту с траектории SS-2 (более пологой разумеется) в 6 км/с, это вполне реально, а полезная нагрузка может составлять 10-50 кг.
per astra ad anus

Оффлайн deymos34Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 988
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #10 : 03 Фев 2008 [18:07:13] »
Ну, насчёт резкого снижения стоимости усомнюсь - на том же "Пегасе" цена за вывод кг. полезного груза на орбите не отличается сильно, на сколько я знаю, от "обычных" ракет...
А что известно про саму ракету - какая масса, сколько ступеней, какое топливо, какой ПГ? Кто её будет разрабатывать?
А ничего не известно. Кроме того, что она, видимо, будет ориентирована под малые спутники. Т.Е. стоимость вывода килограмма, может, упадет и не слишком значительно, но запуск небольших аппаратов станет гораздо доступнее, не придется покупать мощную ракету и навешивать на нее несколько штук всякой мелочевки.

В "Технике-молодёжи" то ли №12 за 2007 г., то ли №1 за 2008 г. проскакивала инфа, что Рутан собрался делать в будущем орбитальный аппарат, о чём-то подобном говорили и на "Новостях космонавтики". Но конкретики ни там, ни там нет никакой, просто упоминание проекта - и всё.
Это другое. Это будет совершенно новый, орбитальный пилотируемый корабль SS3. А вот спутники планируют запускать уже с самолета-носителя WhiteKnight2.

Оффлайн deymos34Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 988
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #11 : 03 Фев 2008 [18:10:26] »
Думаю смысл будет только если удастся сделать модификацию именно SS-2 как носителя
Не, использоваться будет, конечно, не SpaseShipTwo, а WhiteKnightTwo. И дорабатывать его не придется, он изначально проектировался с учетом возможности запуска небольших спутников.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 858
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #12 : 03 Фев 2008 [18:20:28] »
Цитата
Учитывая запас х/с необходимой для выхода на орбиту с траектории SS-2 (более пологой разумеется) в 6 км/с
В смысле?! Вы говорите о запуске именно с SS2? Тогда ещё возможно - он даёт хс на уровне 1 км/с, плюс меньшие грав. потери, плюс выход из атмосферы. Но, как я понял, пускать будут с "Белого рыцаря-2". А это,между прочим, идея - прицепить к SS2 небольшую ракету и пулять на орбиту. Только ракета выходит уж больно маленькой. И 6 км/с на одной ступени явно не получишь - а введение второй ступени это усложнение (и удорожание) ракеты - газоструйные сопла управления, сама система управления.. Не, на SS2 не канает.
Цитата
Это другое. Это будет совершенно новый, орбитальный пилотируемый корабль SS3.
Вот и по нему ничего нет. На форуме НК был рисунок - советский проект 70-х гг. Суть: два корпуса 3М соединены крылом, между ними - ракета с небольшим крылатым аппаратом (очень похожим на "Буран"). Может, действительно, у Рутана будет нечто похожее?
P. S. но их бин флуд. :) Тема всё-таки про SS2.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн anovikov

  • *****
  • Сообщений: 9 312
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от anovikov
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #13 : 03 Фев 2008 [18:34:17] »
6 км/с на одной ступени - реально, пустой Star-48B дает 7640 м/с, 6000 м/с с нагрузкой 125 кг. Масса сборки получится 2235 кг, с устройством для раскрутки и вывода - допустим 3000 кг, если выкинуть туристов и все приспособы для их несения - получится где-то недалеко от реального.

На практике конечно лучше использовать ракету поменьше и попроще, для нагрузки 10-40 кг.
per astra ad anus

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #14 : 04 Фев 2008 [06:07:08] »
Ну, интерес будет представлять следующий крафт, который должен быть орбитальным.
  А он точно будет? И чем он будет более интересен? К тому времени уже будет связка Falcon 9 + Dragon, это для частных орбитальных пилотируемых полетов от SpaceX. Вряд ли Рутану удастся придумать что либо кардинально лучшее.
Пока что ещё нет ни "Фалькона-9", ни Dragon-а. Даже "Фалькон-1" ещё ПГ на орбиту ни разу успешно не выводил.
Falcon  в ЖЕЛЕЗЕ уже есть, и уже летал. И двигатели, самый высокотечнологичный компонент Falcon-9 уже более менее доработали.  А вот третий спейс шип от рутана - это разговоры, никакого проектирования не ведется, финансирование ноль без палочки. Так, на уровне слухов о намерениях. И даст ли Рутану ктото денег на третий шип, непонятно. Разницу улавливаете?

А ваши рассуждения о том, что орбитальный полет дороже суборбитального прыжка...  Неужели  думаете, что в столь очевидной банальности кто либо сомневается? При таком подходе, можно сравнивать полет на Марс или к Альфа-Центавре, и восторгаться насколько дешевле летать на SS2.
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 551
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от AAV
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #15 : 29 Июл 2008 [15:47:43] »
Компания Virgin Galactic, представила в понедельник, 28 июля, первую часть проекта – самолет-носитель White Knight 2.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7529978.stm
http://www.virgingalactic.com/flash.html?language=english
http://www.virgingalactic.com/



Оффлайн Hagoromo

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 36
  • Жоржетта, Козетта, Жанетта...Розетта!?
    • Сообщения от Hagoromo
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #16 : 30 Июл 2008 [14:34:53] »
Вчера краем уха слышал в новостях, что исчезновение Фоссета инсценировка. Никто не знает подробности?
Камеры Nicon D5100, SONY H5, Добсон 150мм, БШР, БПЦ7х50, SkyMaster 20Х80. Имею это - готов путешествовать :)

Оффлайн sm_sergey

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от sm_sergey
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #17 : 30 Июл 2008 [16:03:44] »
Вчера краем уха слышал в новостях, что исчезновение Фоссета инсценировка. Никто не знает подробности?
Вчера краем уха слышал в новостях, что исчезновение Фоссета инсценировка. Никто не знает подробности?
Только сам г-н Фоссет знает...
Ньютон: 10" 1/4, 16" 1/6

Оффлайн quazatron

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от quazatron
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #18 : 31 Июл 2008 [09:17:34] »
Космический туризм стал на шаг ближе
Цитата
Спустя годы кропотливого труда десятков специалистов в условиях секретности, компания Virgin Galactic, наконец, показала миру летательный аппарат WhiteKnightTwo, который имеет все шансы положить начало эре космического туризма.

Самолет, названный Eve (в честь матери основателя компании Virgin Galactic Ричарда Бренсона), в течение ближайших дней предстанет перед взорами представителей индустрии, экспертов, правительства и 270 потенциальных путешественников, которые уже зарезервировали места первых космических туристов и пассажиров WhiteKnightTwo.

Непосредственный изготовитель самолета, компания Scaled Composites, в этом году планирует провести серию тестов, которая будет включать в себя более 100 пробных полётов WhiteKnightTwo. Об этом заявил президент Virgin Galactic Уилл Уайтхорн (Will Whitehorn) в ходе одной из своих видеоконференций.

Итак, WhiteKnightTwo представляет собой двухфюзеляжный самолет, который будет использоваться для доставки космического челнока SpaceShipTwo на высоту более 15 километров. На этой высоте челнок отделяется от самолета и при помощи двигателей доставляет пассажиров на высоту 100 км. Там космическим туристам предоставляется возможность посмотреть на всех нас свысока и пару минут пожить в состоянии невесомости.

Конструкция WhiteKnightTwo состоит из 43-метрового крыла и двух кабин. По задумке, челнок должен будет располагаться между этими двумя кабинами-фюзеляжами.

По словам господина Уайтхорна, еще рано говорить о точной дате первого полета WhiteKnightTwo, потому как самолет готов пока на 70%. Тем не менее, будем надеяться, что совсем скоро увидеть родной город, страну и континент смогут не только профессиональные космонавты, но и мы с вами.
Источник

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 858
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: SpaceShipTwo
« Ответ #19 : 20 Окт 2008 [19:51:25] »
Цитата
Самолет-носитель WhiteKnight-2 готов к летным испытаниям

     Самолет-носитель WhiteKnight-2, с борта которого должен будет стартовать ракетоплан SpaceShipTwo с космическими туристами, готов к летным испытаниям. К такому выводу пришли эксперты журнала Forbes, в распоряжение которого попал один из последних снимков самолета, сделанный 17 октября нынешнего года на аэродроме Мохаве, шт. Калифорния. Вероятнее всего, летательный аппарат был сфотографирован в тот момент, когда его выкатили из ангара и проводили рулежку по летному полю.
     Ранее компания Scaled Composites, специалисты которой занимаются разработкой WhiteKnight-2, сообщала, что первый полет самолета состоится до конца текущего года, но о конкретных сроках начала летных испытаний не сообщается.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
Warp Drive-а нет, не было и не будет!